Atilio Benedetti: “La propuesta de éste gobierno es confrontativa”

Por Gustavo Carbone y Marcelo Lorenzo
Redacción de elDía - La oposición, ¿está para ponerle límites al kirchnerismo o para no dejarlo gobernar?- Está para cumplir. Hay que tratar de tener un país más normal, con equilibrio de poderes, donde no haya discrecionalidad del Poder Ejecutivo. Lo que los Kirchner permanentemente están tratando es de gobernar con prescindencia al Poder Legislativo; parece que ellos tienen la vara para decir qué justicia hay que acatar y cuál no. Hay una pretensión de un poder autoritario que subyace allí y la oposición está para lo que planteamos en la campaña: equilibrar el país, recuperar los poderes del Estado, el equilibrio de poderes. Y creo que lo estamos haciendo. - Una mala muestra negativa fue la convocatoria a la presidenta del Banco Central Mercedes Marcó Del Pont, de no permitirle hablar y levantar la sesión. ¿No fue inoportuno?- No puedo hacerme cargo de todas las formas de la oposición. Pero sí estoy convencido es que está cumpliendo con esto de acotar de poder hegemónico. Y a veces es un arco opositor, no hay una conducción única de la oposición lo que a veces hace más difícil las formas.- Pareciera que la tentación que tiene la oposición es hacerle oposición a Kirchner, con los mismos métodos kirchneristas...- No es lo que estamos planteando en la Cámara de Diputados. Está claro que no puedo hacerme cargo de todas las conductas pero creo que la opinión general de este complejo esquema del arco opositor es dar institucionalidad al país.- Si bien es cierto que hay un rechazo a la gestión del kirchnerismo, también lo es que en mucha gente hay desazón porque no sabe si lo que viene es mejor o peor...- Lo que están planteando es quien va a ser la alternativa, quien va a conducir el próximo gobierno. Quizás esto lo que no está claro todavía. (...) Hay una propuesta muy clara de institucionalidad y de equilibrio en los poderes del Estado y de respeto a las normas. Conformación del Congreso- El oficialismo toma como un avasallamiento que todas las Comisiones estén en manos de la oposición.- De ninguna manera es así. Fue un acuerdo político del que formó parte el oficialismo; fue un trabajo laborioso, de equilibrio que hicimos en la Cámara de Diputados y en las comisiones, que el oficialismo consideraba decisivas para gobernar como es la de Presupuesto y Hacienda cuya presidencia la tiene el oficialismo.- Da la sensación que la oposición, por su afán de protagonismo, puede caer en la tentación de no reconocerle los derechos al gobierno de tener resortes y facultades para gobernar....- Con eso el Gobierno se victimiza de algo que no es así. Si analizamos la acción de la Presidenta Cristina Fernández de Kirchner que mientras inauguraba la Asamblea Legislativa a través de un Decreto estaban sacando fondos del Banco Central, con un Congreso funcionando, entonces hay actitudes que atentan contra esta lógica de consenso que creo que la gran mayoría de la oposición está dispuesta a llevar adelante. (...) Pero lo que sí sobrevuela -y de esto me hago cargo-, es un ánimo de mayor institucionalidad. Y finalmente toda esta discusión que origina el tema de Marcó Del Pont que creo que profesionalmente es una persona de condiciones, pero tiene que ver con la actitud y con la forma de que el Gobierno pretende imponer sus decisiones. (...) La propuesta de éste gobierno es confrontativa.- Pero la oposición responde de una forma que aparece como altamente confrontativa.- En realidad no es el espíritu. Y sí es cierto que obviamente siempre una acción genera una reacción difícil de controlar. Uno trata de no poner términos agraviantes, pero fue una tomada de pelo lo de la Señora Presidenta en el tono y en las formas que se dirigió a la apertura de la primera Sesión Legislativa del año de la Cámara de Diputados. Y además la acción que se estaba llevando adelante en el momento mismo que estaba abriendo el Congreso.- Qué acuerdos se están visualizando ante la atomización de la oposición. Aparentemente el oficialismo es un bloque homogéneo... - Un bloque minoritario...- Conducido por una sola persona...- Estamos de acuerdo. Pero en esto creo que en las organizaciones, desde la más simple a la más compleja, es necesario un conductor. En la política es así y esto es lo que se está discutiendo: quien va a ser el próximo conductor del país.- ¿Qué acuerdos básicos se están produciendo en el Congreso? ¿Sobre qué temas que uno pueda decir el gobierno que viene va a tener acuerdos?- Uno de los temas es independizar la justicia. Uno de los puntos de acuerdo es modificar el Consejo de la Magistratura, darle independencia del poder político de turno. Y esto es uno de los puntos comunes que vamos a tratar en el mes de abril el tema del Consejo de la Magistratura por la dinámica que tienen las comisiones. Otros de los temas importantes que se está trabajando, es sobre la necesidad de legislar el uso de los DNU. (...) De la manera que operan hoy, un DNU tiene más fuerza que una ley que para que sea tal necesita de la concurrencia de las dos cámaras o de la aprobación de las dos cámaras. Y hoy un DNU tiene acción inmediata, no está establecido durante qué tiempo debe confirmarlo o no el Congreso. Pero un DNU solamente con el voto positivo de una Cámara queda con la fuerza de una ley. Esto es un tema de calidad institucional importante. Y otro tema de acuerdo mayoritario que nos quieren correr hacia delante, es el tema de la Distribución Federal de Ingresos.- ¿Kirchner está preparando una ley de coparticipación?- Después de 6 años y medio, no me acuerdo exactamente el tiempo de que está (Néstor) Kirchner ahora descubre de que es importante una nueva Ley de coparticipación y la va a empezar a tratar no se dentro de cuantos meses.- ¿En Diputados quieren discutir ya?- Quieren discutir un reparto menos discrecional de fondos. De esta manera vamos a estar independizando a los gobernadores, que en realidad lo que hoy tienen es una dependencia política, pero no es porque son sumisos políticamente son porque tienen necesidad económica. Hay muchas provincias que no les alcanza para los gastos corrientes. Y si un gobernador se opone y defiende sus legítimos intereses, es probable que no tenga quizás los fondos para pagar sus sueldos a fin de mes. Y esto es lo que crea esta exacerbada dependencia.- En algunos radicales se nota algo así como "ahora venimos nosotros". Pero pareciera que es necesario gobernar con un acuerdo de las fuerzas políticas.- Comparto que el proyecto 2011 de cualquier fuerza política comprende un acuerdo político básico de gobernabilidad, de razonabilidad. Pero lo que veo dentro del radicalismo, es una opinión mayoritaria en este sentido y veo dirigentes importantes actuar con mucha racionalidad. - Hay mucha vanidad. Parece un partido que en este momento está ganando el oficialismo 1 a 0. Y se prepara la oposición para hacerle 1 o 2 goles a ver si quedan 3 a 2...- No comparto esta visión más allá de los juegos artificiales y de la galería de vanidades de las personas. Esto no lo podemos resolver por una ley. Pero hay acciones que van a la base del funcionamiento del equilibrio institucional, que hay acuerdo. Y más allá de estos chisporroteos, lo que pasa es que este es un gobierno que en ese esquema confrontativo juega a todo o nada y todo se plantea como goles. Pero si aprobamos el impuesto al cheque va a hacer una victoria pero a la institucionalidad, no un gol al oficialismo. Si en esto avanzamos, estaremos dando institucionalidad y resolviendo caminos más razonables para el futuro. Entonces que los gobernadores no tengan que ir a cada lugar para ir a aplaudir... - ¿Usted cree que Urribarri va a estar conforme?- Con este tema no he hablado, pero no creo si lo podrá salir a decir públicamente. Si realmente él piensa defender los intereses de los entrerrianos, no puede estar en desacuerdo con esto. El presupuesto del año pasado, cerró con déficit en la provincia.- ¿Y se va a resolver el agujero que aparece en el presupuesto nacional de este año de 50 mil millones de pesos?- El tema del presupuesto nacional, es un tema para volver a rediscutirlo en el Congreso. Si hubiera voluntad realmente política del oficialismo, creo que habría que rediscutirlo porque faltan muchas cosas, como así también faltan muchos ingresos. Hemos estado viendo el tema de presupuesto y estamos con una diferencia de por lo menos de 50 mil millones de pesos pero estos tienen que ver con algunas sobrestimaciones de ingresos. Por ejemplo, está previsto un aumento de la recaudación de IVA y de ganancia del orden del 6 %. Y ya los dos primeros meses del año está en un 20 %. Tiene que ver con el efecto inflacionario. Evitar la confrontación- ¿Cuál es el pálpito que tiene hacia el futuro? ¿Vamos a venir con este nivel de confrontación o cree que en algún momento esto va a cambiar?- Desearía absolutamente que se baje este nivel de crispación. En lo que al aporte personal o individual uno contribuye en ese sentido. De cualquier manera no lo puedo pronosticar; no me puedo hacer cargo de la permanente actitud de confrontación del gobierno nacional.- En los corrillos del Congreso se habla de una posible anticipación de elecciones. Se preanuncia que hay políticos opositores con un gran espíritu destituyente...- Seriamente no he escuchado nada de eso. Creo que esto es parte de la victimización que hace el gobierno nacional para avanzar en sus estrategias.- ¿Podría salir del propio gobierno como una iniciativa forzada?- Cada vez que se le quiere poner algún límite constitucional la presidenta, denuncia acciones destituyentes o que le quieren poner palos en la rueda. Es parte de una estrategia. Fondos Salto Grande- ¿Cómo está viendo la provincia de Entre Ríos? ¿Qué visión tiene de la discusión por los fondos Salto Grande?- Sí, y creo que hay una arbitrariedad. He pedido todos los antecedentes de la Ley para poder estudiarlos en profundidad, para poder incluso tener los debates legislativos para ver la voluntad de los legisladores. Porque es muy arbitrario los departamentos que están incluidos. - Algunos que no se entienden como Villaguay...- Si esta Villaguay, por qué no otros o el resto de los departamentos. He pedido todos los antecedentes para ver cuál fue el espíritu. Tengo entendido que era para resolver la afectación a dos departamentos. Y en esto coincido con algún ex legislador de esta ciudad en la cual hay que buscar un camino para que Salto Grande nos produzca a toda la provincia de Entre Ríos una ventaja diferencial con el resto del país. - Es una herramienta estratégica que se puede usar en beneficio de toda la provincia...- Coincido con esa idea que más allá de las obras que toda la provincia necesita obras. Y en realidad se está utilizando. Por eso quiero estudiar la ley en profundidad para saber cuál era el fin. Porque yo veo mucho cordón cuneta hecho con estos fondos y no es que no precisemos cordón cuneta, pero creo que tener una de las principales generadoras de energía tiene que darnos un plus.- Por ejemplo, electricidad barata para las industrias...- Tenemos un costo laboral que además está más caro que en otras provincias por el tema de la Ley 4035. Entonces sería un gran atractivo de desarrollo de emprendedores poder tener una energía diferenciada.- ¿Es competitiva Entre Ríos para un inversor?- Esto lo voy a responder no desde la política sino en base a un trabajo que tuvimos cuando yo estaba en el Consejo Empresario. Realmente no es competitiva Entre Ríos al lado de sus hermanas de la Región Centro. Comparado con Santa Fe y con Córdoba la suma de beneficios, el entorno, la competitividad está dada por el entorno que puede brindar el Estado, que tiene que ver con rutas, con la presión impositiva, con las comunicaciones (...) Es uno de los desafíos de la política provincial, hacer a Entre Ríos competitiva para que tengamos el desarrollo que podemos dadas las habilidades y la calidad de los entrerrianos. (...) Pero lo que tiene que ver con el entorno que puede producir el Estado, no es competitiva. Interna radical- ¿Cómo está la interna radical en Entre Ríos? ¿Quiénes son las cabezas en este momento de las distintas líneas?- Creo que el partido está en un proceso de reacomodamiento de consolidación y de reunificación. No hay claridad todavía como para decir quiénes son las cabezas. Creo que vamos a volver a un partido que a lo sumo van a existir dos corrientes provinciales. - ¿Y corrientes que responden a qué criterio?- Siempre hay una mezcla de estilos. Pero hay una discusión sobre el rol del radicalismo, sobre los valores que debe defender. Participo en algunas opiniones y en las forma también. Y lo de la forma también tiene que ver. Pero yo participo básicamente a esta idea de pasarle el plumero a nuestra pertenencia a la Social Democracia.- ¿Cree que el sitio ideológico del radicalismo es la Social Democracia?- Una cercanía importante en la cual el Estado es la base de... para equilibrar a través de calidad sus servicios para dar igualdad de oportunidades. - ¿El desarrollismo en ese espacio de la Social Democracia puede tener alguna cabida?- Creo que sí porque tiene que ver fundamentalmente con el tema económico.- ¿Esto tiene que ver con el estigma de que los radicales gobiernan y no hacen nada?. El peronismo los vuelve locos...- Ya vamos a dar por tierra cuando volvamos a ser gobierno. (...) Creo que el radicalismo necesita equilibrar la discusión de ideas con la necesidad de acción. Hay toda una camada dirigencial que ha tenido experiencias de gestión. De gestiones municipales, que es una buena escuela de acción, de conducta y de decencia y de compromiso. Y de compromiso social porque finalmente los municipios son los lugares donde los problemas de la gente llegan y veo esto.- El orden departamental ¿como lo están viviendo? ¿cuántas líneas internas hay?- En el departamento de Gualeguaychú soy orgánico. Hablo con el Presidente del Comité, Ricardo Rodríguez. He participado de reuniones que la verdad me han dado mucha satisfacción porque he visto referentes de distintas líneas o que han pertenecido a distintas líneas -que están volviendo- confluir en los mismo lugares para discutir temas comunes. Y lo que hoy hay en Larroque es una reunión del comité Departamental donde están invitados dirigentes de la ciudad de Gualeguaychú y de todos los distritos o ciudades del interior del departamento. Creo que es una buena iniciativa.
Campaña 2011- ¿Cuándo visualiza que va a empezar la campaña para el 2011 en la proyección de candidatos a gobernador? ¿Habrá internas en el radicalismo?- No sabemos. Desearía profundamente que todo este año fuera un año de construcción y de discusión de propuestas. Veo esto en algunas ciudades que está llevándose adelante. Y lo razonable sería que candidaturas, campañas, etc. fuera el 2011. Y también quiero decir que desearía más allá de entrar en la discusión si desdoblar o no las elecciones porque no quiero hacer especulación que si a los Kirchner le va a ir mal entonces nos convendría a nosotros ir en esa elección; no quiero hacer especulación.
Ley de Lemas- ¿Le gusta esto de la Ley de Lemas?- Lo de la Ley de Lemas pensé que se trataba de una broma, de una chicana. La verdad que me estoy empezando a preocupar porque es una irresponsabilidad. Pero además es una estafa a la voluntad de los electores. (...) Por las dudas, he acompañado a un proyecto de resolución para llevar el debate a la Cámara de Diputados porque hay alguna insinuación de Ley de Lemas desde Santa Cruz y en Entre Ríos. Entonces, por las dudas, vamos allí a llevarlo al debate y a plantear una resolución en contra.
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