Bahillo: era “inimaginable” Busti y el Nuevo Espacio juntos

En diálogo con elDía, el jefe comunal se metió de lleno en la política. Dijo que Busti es más opositor ahora que cuando gobernaba Montiel, y habló de "trapecismo" al criticar un posible acuerdo entre el líder del peronismo disidente y los referentes del Nuevo Espacio. Juan José Bahillo también pasó revista a temas de la ciudad.Por Gustavo Carbone y Marcelo Lorenzo - La denuncia penal contra los asambleístas, después de la apelación de una fiscal, sigue adelante. ¿Qué opina de esta situación?Juan José Bahillo:- No tengo elementos para hacer un análisis desde el punto de vista jurídico. Por lo demás, sigo opinando lo mismo que opiné a la mañana siguiente de que se conociera la querella a los vecinos. No estoy con el método de judicializar el problema. He manifestado varias veces mi desacuerdo con el corte de ruta. Pero esa diferencia con los vecinos en cuanto a cómo protestar por la instalación de Botnia, no me lleva a mí a avalar la vía judicial. - Desde aquella asamblea en donde se decide liberar la ruta hasta hoy. ¿Ha habido cambios positivos?- Creo que estamos mucho mejor. Sobre todo por la modificación de la actitud de Uruguay. Pensemos que uno de los elementos que alimentó este conflicto fue la intransigencia tremenda del gobierno uruguayo (...) En el inicio hubo un acuerdo de palabra entre los ex presidentes Kirchner y Tabaré. Se estableció que se saldría de la ruta, pero a cambio la construcción de la fábrica se debía parar por 90 días. Pero Tabaré no pudo cumplir lo pactado. Botnia siguió construyéndose (...) Hoy la actitud del presidente Mujica es otra. Es un elemento que ha permitido cambiar aquel statu quo. A esto se suma la sensata decisión de Gualeguaychú de correrse de la ruta. Esto ha permitido un mayor diálogo con el gobierno nacional y las autoridades provinciales. Ahora todos trabajan en consonancia y en la misma línea (...) Considero que estamos mucho mejor que antes. - ¿Se podrá husmear a Botnia, entonces?- Creo que sí. Y me consta que las autoridades nacionales están planteando ese camino a recorrer (...) Un mes atrás o un poco más, la discusión giraba alrededor del corte, de lo que harían la justicia y la gendarmería al respecto. Estábamos metidos en un laberinto en el cual existía una conflictividad entre los vecinos, que era totalmente funcional a Botnia. Porque la pastera estaba fuera del eje de la discusión, mientras la noticia era cómo nos pelábamos por el corte. Hoy este escenario ha cambiado sustancialmente. Hoy no nos desgastamos entre vecinos. Ahora, Botnia y las autoridades uruguayas se ven obligadas a avanzar en lo que fija La Haya. - ¿Tiene alguna novedad sobre la fecha de las elecciones en la provincia?- Hoy por hoy, si no hay modificación alguna, son en marzo del año que viene (...) En mi opinión, deberían ser en octubre, en simultáneo con las elecciones nacionales. Entre otras cosas porque necesitamos tranquilidad para la gestión de la cosa pública. - Las declaraciones que hizo el gobernador Urribarri desataron una tormenta política...- Pero la tormenta ya venía de antes... - ¿Qué le parece la decisión de Busti de salir del PJ?- Uno lamenta honestamente que Jorge Busti, con quien trabajé muy cómodo durante 4 años, compartiendo un proyecto provincial, haya modificado notoriamente su postura. Ahora tiene una actitud netamente opositora. Que ni siquiera tuvo con administraciones de otro signo político. Lo veo a Busti mucho más crítico de lo que era durante la gestión Montiel. No lo entiendo en alguien que fue 3 veces gobernador, la última de cuyas gestiones fue de buena a muy buena. Uso esperaría otra actitud (...) Todos formamos parte del mismo proyecto del 2003 a la fecha. Comparto la opinión del gobernador, en el sentido de que quien cambió su postura y el lugar desde donde hacer política, fue Jorge Busti. No cambiamos nosotros, más allá de que podamos hacer algunas críticas hacia el gobierno nacional (...) Durante 4 años escuché a Busti condenar al Nuevo Espacio y a Militancia Peronista por haber tomado la decisión de irse del partido. Solía decir que quien hace eso en ningún caso ha sido exitoso en lo electoral. - Desde el bustismo se recuerda, por estos días, que el peronismo nunca fue partidocrático sino movimientista.- Es un esfuerzo dialéctico para justificar una postura incoherente. Durante 4 años yo escuché decir otra cosa. - ¿Usted cree que la sociedad va a castigar esta actitud? - Creo que va a terminar reconociendo la conducta de quienes, más allá de las coyunturas, mantienen la coherencia respecto del lugar en que esa misma sociedad los ha colocado, aunque esa postura suponga algún desgaste político. No sé si los va a premiar, pero la coherencia es un valor que se reconoce. Desdecirse, situarse en la otra punta del arco ideológico, y tratar de justificarse por ello, no es un valor. Estos trapecismos políticos, detrás de los cuales se esconden proyectos personales, uno no los quiere. Y me parece que la sociedad percibe lo mismo. - Ligado a esto, y con ocasión de la Carta Orgánica, hubo un acercamiento entre referentes del Nuevo Espacio y el PJ local, que algunos catalogaron de "pacto" con vistas al 2011...- Eso no era cierto. No lo dijo ni Emilio Martínez Garbino ni lo dije yo, ni  "Pemo" Guastavino. No entremos en la esquizofrenia de la política. La sociedad y los medios nos demandan que busquemos consensos, y a eso aspirábamos con la Carta Orgánica. Pero para empezar a encontrar los denominadores comunes hay que juntarse y sentarse en una mesa a charlar. Resulta que cuando hacemos eso, cuando nos juntamos, nos critican. - Aclaremos que esa no fue una crítica salida de los medios, sino de la propia política. - Bueno, no lo decíamos nosotros. Resulta que cuando nos juntamos para eso, para encontrar denominadores comunes en pos de la Carta Orgánica, resulta que había un pacto político para el 2011, algo que era mentira (...) Estas versiones lo único que buscaban era podrir el ámbito de la Carta Orgánica. Buscaban interrumpir y ensuciar ese proceso. Para lo cual teñían todo de sospecha (...) Este tipo de cosas la había experimentado antes, cuando se dio el proceso de transición política en la municipalidad. Daniel Irigoyen y su equipo, en una actitud responsable para la comunidad, se mostró flexible con quienes habíamos ganado la elección, y nos preparábamos para gobernar. Fue entonces que ambas parte nos fuimos reuniendo para hacer una transición normal. ¿Qué se dijo, entonces? Pues que habíamos pactado políticamente. Es decir, esto es la esquizofrenia política (...) Antes no se podían ni ver
 - Se habla de un acuerdo entre Emilio Martínez Garbino y Luis Leissa con Jorge Busti ¿Se los imagina militando en el mismo espacio político? - La verdad que para mí eso era inimaginable. Pero leyendo entrelíneas algunas declaraciones, esa posibilidad parecería existir. Reitero: para mí era inimaginable, conociendo la trayectoria de los actores. Por las cosas que yo compartí con Busti, que siempre tuvo una opinión crítica hacia los dirigentes locales del Nuevo Espacio. También por lo que predicaron siempre los líderes de Nuevo Espacio, cuando era inclusive Militancia Peronista. Recordemos que se fueron del peronismo. Podemos encontrar un montón de razones para explicar por qué lo hicieron. Pero todos sabemos que en un altísimo porcentaje era porque no soportaban, no toleraban compartir ese espacio con Busti. En 2001, cuando Busti fue candidato a senador nacional por Entre Ríos, ellos llamaron a votar en blanco. Es más, para ellos Jorge Busti era la antítesis política (...) - De todos modos, en política nadie nace de un repollo. El pasado existe. Muchos que están en el oficialismo, y critican el "tren fantasma", incluido el gobernador, parecen olvidarse que alguna vez estuvieron en el menemismo. El peronismo va a tener que revisar su pasado...- Creo que todos tenemos que hacer una autocrítica. De hecho es un ejercicio que hago desde la gestión pública de la responsabilidad institucional. Todo el tiempo examino si estamos haciendo las cosas bien. Para tratar de corregir errores, si éstos existen. Lo mismo cabe para el ámbito netamente político partidario. Y es innegable que si el peronismo no logra reorganizarse y fortalecerse, se abre el camino al ascenso del radicalismo. - ¿No cree que hay una crisis de identidad en el peronismo?- Yo no percibo eso. A donde yo interactúo permanentemente, tenemos muy en claro adonde queremos ir. Y esto no significa obsecuencia a nadie. Ahora bien, es innegable que si el peronismo no resuelve algunas cuestiones, le está allanando el camino al radicalismo. Esto también tenemos que decirlo. Creo que falta mucho tiempo para las elecciones (...)  A propósito de la relación entre el Nuevo Espacio y Busti, permítanme hacerles una reflexión a ustedes también. Si esta voltereta de la política la hiciera alguien del oficialismo -en este caso lo está haciendo Nuevo Espacio-, nos caerían encima, seríamos centro de críticas tremendas. Pero en este caso, como la hacen otros, eso no ocurre (...) Parece que cotizaran mejor todos estos esfuerzos dialécticos para justificar la incoherencia, y no la conducta de aquellos que se mantienen en el lugar que la sociedad los puso. La sociedad nos puso a nosotros como oficialismo, sin que esto signifique ser obsecuente, y de hecho las críticas las planteamos puertas adentro. El ciudadano nos dio el rol de oficialismo. Y entonces uno no puede estafar la voluntad popular. Pero parece, reitero, que esta conducta cotiza poco frente otros esfuerzos dialécticos. - Finalmente, en vistas de los tiempos políticos, ¿definió ya qué hará? ¿Irá por la reelección en la comuna?- Todavía no he decidido nada. Aunque sí puedo decir que quiero seguir en política. No tengo una decisión tomada respecto del tema de la intendencia. No descarto la posibilidad de volver a presentarme. - ¿Están trabajando políticamente con el grupo de Daniel Irigoyen?- No hay ningún acuerdo. Ellos tienen su ámbito, y nosotros el nuestro, aunque en algunas cuestiones por ahí interactuamos, por ejemplo en charlas o eventos. Ellos llevan adelante el Banquito de la Buena Fe. Nos invitan a participar y algunos de nosotros a veces concurren. Se da esa convivencia. - ¿Pero no confluirán en el futuro?- Puede ser. De hecho coincidimos en la visión provincial y nacional. El próximo presupuesto viene con ajuste de tasas 
 - ¿Cómo marcha la gestión municipal?- Bastante bien. Estos 30 meses de gestión han sido particulares. Hubo cambios en el humor de la sociedad. Y a la vez hubo que convivir con una crisis internacional muy fuerte. Eso impactó de alguna manera en los números de la economía. sobre todo el año pasado. La crisis internacional empezó a fines del 2008. No sabíamos cuál sería su profundidad y cuánto iba a durar. Esa fue la incertidumbre. Esto determinó que los ingresos de la municipalidad permanecieran estables durante el año pasado. Un año complicado en el que hubo inflación y aumento de los costos, por ejemplo el de personal, por recomposición salarial. Pero este año, afortunadamente, las cosas vienen mejor. Los números no son holgados, pero por lo menos tenemos más tranquilidad (...). - El Ejecutivo giró en su momento al Concejo un proyecto de reajuste de tasas, y luego envió uno para regular el ingreso de personal. ¿Tienen una conexión fiscal ambas iniciativas?- No serían conectables. Nacieron en contextos distintos. El del ingreso de personal se dio después de que se interrumpió el proceso de la Carta Orgánica. Queríamos que este tema se debatiera dentro de ese ámbito, más la cuestión de la regulación de los servicios, algunas normas de transparencia y el planeamiento urbano. Como ese proceso de la Carta Orgánica se interrumpió, vimos que algunas discusiones no podían postergarse. Por eso reflotamos hace poco la iniciativa del personal y del planeamiento. - ¿Y qué pasa con el proyecto de regulación de ingreso de personal en la comuna?- Sigue en el Concejo. Tuve un par de charlas con algunos concejales, de manera informal, para hablar sobre el tema. Pero la verdad, no sé qué prioridad tiene en el Concejo. - Con respecto al reajuste de las tasas, sabemos que la iniciativa naufragó. ¿Volverá a insistir el gobierno?- Este incremento debió haber salido. Porque hay un incremento en los costos y porque hay un mejor servicio municipal. Pensemos que cuando asumimos, tuvimos que declarar la emergencia hídrica en la municipalidad. Hoy todos los barrios de Gualeguaychú -salvo por alguna cuestión puntual- no tienen problemas con el agua. En la recolección de residuos igual. Antes era alternada, ahora es de manera diaria en toda la ciudad y diferenciada. Es decir hay un mayor nivel de prestación. Y al mismo tiempo hay costos que se han incrementado por esta mejor prestación. Antes potabilizábamos 700 mil litros de agua; hoy estamos potabilizando 1,1 millón de litros. Esto implica el empleo de mayores insumos. - ¿Computa la inflación, también?- Puedo decir que los insumos para potabilizar el agua, por ejemplo, subieron alrededor 30 % de un año a otro. La recomposición salarial el año pasado rondó el 17 %. - Crecen los costos pero no se reajustan las tasas.- Es cierto. De todos modos, la recaudación de tasas, ligada a prestación de servicios (alumbrado, barrido y limpieza), creció un 8% en el primer semestre con respecto al primer semestre del año pasado? Pero ese 8% es producto de mejora en la gestión de cobro. Es eficiencia en la recaudación (...) Nosotros vamos a volver a insistir con el reajuste de las tasas. Pero lo haremos en el momento oportuno. No podemos al vecino que hizo opción del pago anual allá en febrero, irle con un reajuste en marzo o abril. Esto nos ocurrió la última vez por que el Concejo llevó hasta allí los tiempos. - ¿Cuándo, entonces, se impulsaría el ajuste? - Estamos evaluando incluirlo dentro del proyecto de presupuesto -que se presenta ahora el 31 de agosto-. Es decir, queremos que el aumento rija en el período 2011. - ¿Cómo es la relación hoy entre el Ejecutivo y el Concejo?- Es buena. En el primer año de gestión, como todos saben, fue complicada.  Uno sigue sosteniendo que en esa historia los cambios de conducta no fueron achacables al Ejecutivo sino a sectores del Concejo. Y esto más allá de que uno se hace alguna autocrítica, en el sentido de que quizá faltó comunicación. Pero hay que dar vuelta la página. Este año hemos tenido una buena relación. - Queremos transmitirle una versión que nos llegó, y según la cual usted o el Ejecutivo habría puesto algún freno a la iniciativa de los concejales Martín Fernández y Eugenio Bourlot, respecto a la intención de gravar a grandes propietarios, con vistas a ser un fondo para la vivienda...- De ninguna manera. Quien dice eso está mintiendo totalmente. Cuando Martín Fernández me consultó sobre el proyecto yo le di una opinión favorable. Me parece correcto gravar progresivamente a los terrenos y bienes objeto de especulación inmobiliaria que impidan un sano desarrollo urbano (...) Por lo demás, tenemos que tener un plan urbano que nos indiqué cómo debe crecer la ciudad. Es una manera de anticiparse a los problemas que nos plantea el crecimiento. Hemos abierto con mucha expectativa esta discusión. Mientras tanto, nosotros tenemos que seguir gestionando para dar respuesta a los problemas. - ¿Quiénes discuten el plan urbano y qué plazos se han fijado?- Es una mesa integrada por funcionarios de planta y políticos de la actual gestión, por los ex secretarios de Planeamiento de las gestiones anteriores (del '83 a la fecha), por los colegios de Arquitectos, Agrimensores, Ingenieros y representantes de la Corporación del Desarrollo. Con respecto a los plazos, entendemos que este trabajo insumirá 4 meses como mínimo. Para fin de año queremos tener una conclusión. Pero no estamos esperando a esa fecha para hacer cosas. Nosotros seguimos gestionando. Una cosa no quita la otra. Lo que nos da el plan es una mirada global necesaria para la toma de decisiones. Frigorífico, vieja Terminal y planta de tratamiento del PIG  - ¿Qué pasó con el proyecto para el ex frigorífico, presentado por un grupo privado? Bahillo:- No avanzó porque nosotros entendemos que hay algunos elementos que deben ser parte del contenido de la propuesta que todavía no están.Nos parece que la propuesta adolece aún de elementos que nosotros juzgamos imprescindibles para poder avanzar. Concretamente, la propuesta no describe el modo de financiamiento ni las garantías para el Estado. - ¿Qué tipo de garantías?- Las garantías que tiene que tener el Estado para el caso, por ejemplo, que la inversión no se desarrolle tal cual lo previsto. Lo mismo sobre el uso de la tierra. Quizá todas estas garantías se incorporen más adelante. - Convengamos que es muy bueno que haya privados que quieran invertir en Gualeguaychú...- Es cierto. De hecho, el Estado no podría desarrollar al cien por ciento Plaza de Aguas. Tenemos que acoger la inversión privada, pero sin renunciar a la autoridad del Estado, al concepto de que hay que preservar y garantizar para los vecinos el uso público de los espacios. - ¿Hay otra gente que quiera invertir en el ex frigorífico?- Ha habido algunas otras averiguaciones, pero no hay ninguna otra propuesta. Hasta ahora hemos analizado una sola, que ha sido presentada formalmente. - Con respecto a ese proyecto en sí, y sacando el problema del financiamiento y las garantías, ¿le gusta o no? - A mí me puede gustar más o me puede gustar menos. Acá es importante la visión de la secretaría de Planeamiento y la opinión de las entidades intermedias. - Al final, ¿qué uso se le dará a la vieja Terminal?- Existe el proyecto de llevar ahí los tribunales, con acuerdo del Poder Judicial. Nosotros estamos proponiendo modificaciones que enriquecen esa propuesta. No obstante, vamos a evaluar la propuesta que nos han acercado para radicar el palacio de tribunales en otra zona de la ciudad. Aunque eso supone seducir a un privado para que nos ceda otro espacio (...) - ¿Hay novedades sobre el tratamiento de efluentes industriales del PIG?- Tenemos un proyecto definitivo que está en Jefatura de Gabinete (...) Para la primera semana de agosto tengo prometido una audiencia con su titular, Aníbal Fernández. La idea es poder avanzar en el convenio. - ¿Se va a insistir con cambiar el volcado de los desechos (hoy aguas arriba) a través de la construcción de un caño? - Eso sale 11 millones de pesos y no hay presupuesto. - Pero vale la pena gastar ese dinero si preserva la calidad del medio ambiente...- No me pongan en esa lógica. Como si yo no quisiera que se pusiera un caño de descarga aguas abajo, en beneficio de la comunidad. Pero esto estaba planteado con un compromiso, con una inversión presupuestaria de determinado monto y eso da para la ampliación de la planta de tratamiento. Antes no había nada. Ahora tenemos esto (...) La descarga al sur sale casi tanta plata como la planta. Pero no es un buen criterio medio ambiental -dicen los especialistas- cambiar el volcado si no se mejora la planta. Lo primero que tenemos que resolver, lo primero -no es lo único- es ver qué se vuelca. Lo segundo es dónde se vuelca. Pero no podemos cambiar el volcado si antes no mejoramos lo que se vuelca (...) El primero paso es la ampliación de la planta actual. Y está previsto duplicar su capacidad de tratamiento. Es una inversión de casi 14 millones de pesos. Después viene la cuestión del volcado. No obstante, ya en esa inversión se prevé que el agua tratada en gran medida se pueda reutilizar dentro de la red del Parque Industrial.