Claudia Rucci: “en Entre Ríos, el peronismo es Maya”

La candidata bonaerense visitó Radio Cero con el sindicalista "Momo" Benegas y Hugo del Carril (h). Héctor Maya los acompañó.

Por Gustavo Rivas, Marcelo Lorenzo y Rubén Skubij

 

ML: ¿Alguna candidatura Sr. Benegas?

GB -Simplemente apoyando con toda la fuerza del peronismo a los candidatos de la provincia de Entre Ríos: Héctor Maya, Sandra Fontana, una compañera de la UATRE  que representa a los trabajadores rurales y como Claudia Rucci, a todos los trabajadores.

RS: Un apoyo fuerte recibe Héctor Maya con vuestra visita

CLAUDIA RUCCI: Sí; el apoyo a Héctor Maya. Un apoyo que estamos haciendo en todas las provincias a que visitamos, a todos aquellos que nosotros sentimos que representan el peronismo. Y Maya es un ejemplo de eso. Justamente en este momento, donde todos se sienten tan presionados, tan asustados con tanto miedo, esta actitud que ha tenido Maya es una actitud peronista. Porque el peronismo siempre fue rebelde, nuca sumiso.

GR: Maya dice que kirchnerismo no es peronismo ¿Cómo lo ven ustedes?

CR- En 6 años de gestión de gobierno, han demostrado que su gestión lejos está de mostrar una doctrina peronista. Ellos son “kirchneristas”, además, así lo dicen. Primero trataron de ser “transversales”, después “Frente para la Victoria” y cuando se dieron cuenta de que tenían que estar dentro del peronismo para poder ganar una elección, volvieron a llamarse peronistas. Pero muy lejos están de ser peronistas están lejos de la gente. Y el peronismo está siempre cerca de la gente y resolviéndole sus problemas.

GR: ¿Sabe Claudia que en Gualeguaychú hay una calle que lleva el nombre de José Rucci?

No sabía.

ML: En Buenos Aires hay una puja del peronismo que se remonta a los 70. Hay un peronismo gobernante con filiaciones camporista- montoneras. Y ustedes, que aparentemente  reflejan el peronismo  tradicional...

CR: Peronismo de Perón. Porque la lucha que hubo en los 70 fue precisamente esa. Estaba el peronismo que aceptaba como líder indiscutible al general Perón y estaba esta juventud llamada Montoneros que mata a Rucci, precisamente para tirarle un cadáver a Perón. Así que cada uno sigue estando en el lugar que siempre estuvo. Esta es la realidad.

ML: El peronismo está saldando una vieja diferencia…

CR -Yo siento que la tengo saldada y que creo estar muy involucrada con eso porque mataron nada menos que a mi padre.  Me parece que el kirchnerismo -no confundamos con el peronismo- es el que está anclado en los 70. Y se sigue comportando como si estuviera en los años 70  y como si ellos siguieran siendo adolescentes. Algunos de ellos  con adolescencias tardías, porque en el caso de Kirchner, él no estaba peleando por lo que se creía. Muchos años más tarde, se cree que está en los 70 y nos  quiere volver a hablar de Patria, de antipatria y de oligarquía, que ya pasó a la historia para los argentinos y para el mundo. Así que esa es la realidad: acá estamos los peronistas más unidos que nunca.

ML: Es decir que este regreso del kirchnerismo a los 70, ha sido contraproducente. O mejor dicho ¿es una  adhesión sesgada?

CR -Siempre volver al pasado es contraproducente. Estamos en el 2009 y nos quieren llevar a los 70, con las mismas estructuras, con el mismo discurso, el mismo mensaje. Además, contando sólo una parte de la historia, que es lo más peligroso. A mí me parecería muy bueno que nosotros pudiésemos revisar los años 70 para que nos ayude a crecer.

ML: Porque estamos entrampados, convengamos.

CR-Para que nos ayude a crecer. Porque los años 70 nos tienen que ayudar a decir ¡nunca más! Nunca más se debe matar un sindicalista en democracia.  Hay que tener memoria, pero que nos sirva, no para elevar viejos rencores ni odios. Porque desde ahí nunca se crece. Se crece desde la comprensión y desde el amor y el peronismo siempre fue constructivo. El kirchnerismo en cambio, es destructivo.

ML: Hoy vemos un país que está bastante fracturado, un país muy dividido.

CR -Esto lo ha logrado en sus seis años de gestión. Y el 28 de junio yo creo que la gente va a decir: basta. A eso precisamente.

RS: Uno mira la CGT, el apoyo sustancial que le ha brindado a Néstor Kirchner y ahora a Cristina Fernández. ¿En las reuniones que usted tiene con sus pares, ¿dialogan sobre lo que está pasando?

G. BENEGAS: Últimamente no estoy participando de las reuniones, porque estamos en diferentes veredas. Ideológicamente no coincido con lo actuado por el gobierno nacional. En cambio ellos, hicieron un acto en la 9 de Julio, no solamente para convalidar el gobierno nacional, sino para pedir que voten al kirchnerismo. Entonces no estoy participando, pero cada vez que participaba, he dejado bien sentado mi pensamiento. Hace más de tres años que había inflación; hubo crecimiento económico pero sin desarrollo productivo. Y un país que no invierte en el desarrollo, seguramente tiene estas complicaciones, hoy el país está quebrado, lo que está tapado por una contienda electoral, pero después  van a ver que el país está en la puerta de una gran crisis. Y no por una crisis mundial: la crisis es interna. Esto es de la pelea Campo- Estado; Estado- Campo. La miopía política de este gobierno, su soberbia no les dejó ver que hay que incentivar la producción. Acá la consigna del gobierno tendría que ser: producir y producir. Y es todo lo contrario. Este gobierno ha hecho lo que hubiera hecho un país petrolero que mandara a tapar sus pozos. Realmente quebró la economía enfrentándose con el campo.

ML: ¿En qué estado está la causa por la muerte de tu padre?

CLAUDIA RUCCI: Está abierta. Logramos que se abra el año pasado a través del libro: “Operación Traviata” de Ceferino Reato  y avanzando lentamente, pero avanzando. Por lo menos logramos que se reabriera.

ML: Su padre es una de las víctimas y no ya del terrorismo de  Estado. ¿Cómo lo calificaría?

CR - Lo calificaría como lo dicen los montoneros. Los montoneros se hacen cargo del asesinato de mi padre. No es un invento nuestro; ellos se han hecho cargo. Han dicho que fue un error político, que tenían que matar a López Rega y no a Rucci; se han hecho cargo.

ML: Hay muchos otros argentinos que han sido víctimas no del terrorismo de Estado ¿Están esperando esta definición de la justicia?

CR -Seguro. Va a ser un caso que abrirá la posibilidad de paz a muchas familias. A muchos hijos que se han quedado sin padre desde muy chiquitos. Rucci siempre desde algún lugar nos ayuda. Y nos va a ayudar a que mucha gente pueda volver a vivir en paz.

RS: ¿Cómo ven el proceso electoral de la provincia de Entre Ríos? ¿Y a Héctor Maya en esta elección?.

GERÓNIMO BENEGAS: Bueno, Héctor Maya acá en E. Ríos es una persona muy conocida, pero además los es a nivel nacional. Los trabajadores tenemos el deber de reconocer en  Maya que fue el único que no votó la Reforma Laboral. En Paraná con Moyano con la cúpula de la CGT  le entregamos una placa porque el haberse opuesto a la Reforma Laboral, era en defensa de los intereses de los trabajadores.  En esta contienda electoral tendrían que ponerle el voto de confianza a un hombre que nunca traicionó a sus principios doctrinarios. Que comulga el peronismo de Perón y Eva Perón. Acá en E. Ríos no tienen que decidir mucho, porque si analizamos lo que hay del otro lado: el kirchnerismo, tiene el 7- 8 % : está muy deteriorado. Y la gente está buscando una opción. Héctor Maya, Sandra Fontana  van a defender los intereses de E. Ríos, una provincia tan rica pero bastardeada por el gobierno nacional.

GR: Hemos leído que no se seguiría con la campaña judicializada contra De Narváez, pero ahora dejan entrever que esto es una interna peronista y después del 28 se va a resolver…

CLAUDIA RUCCI -Absolutamente negativo. La verdad que esta fue una campaña muy difícil, muy dura y muy sucia sobre todas las cosas. En la lista nuestra hemos sufrido... en mi caso particular primero negar que yo vivía donde vivía. Cuando hace 20 años que vivo en la provincia de Buenos Aires y mis hijos fueron educados en escuelas de la provincia de Buenos Aires  pero ni siquiera eso alcanzaba. Después, la agresión de Aníbal Fernández...
GR: Lo vimos por youtube. La respuesta tuya nos conmovió a todos.   

CR Y últimamente una causa que me han presentado. Lo de Francisco lo de la efedrina. Que además tienen la capacidad para dar vuelta la culpa increíble. La gente debe  recordar que el tema de la efedrina apareció por allá en Maztwich en una casa, luego aparecieron 3 personas muertas en Gral. Rodríguez. Una de ellas, Sforza, le había donado a la Presidenta de la Nación para su campaña 200 mil dólares.

GR: Por medio de Capacciolli

CR. Exactamente. Y que todavía nadie nos explicó por qué ese señor Sforza traficante de droga y de efedrina le estaba donando eso a través de Capacciolli a la Presidenta de la Nación para su campaña.  Resulta ser que de luego terminamos con que De Narváez es el principal sospechoso del caso de la efedrina con llamados que todavía en la causa no se sabe si son entrantes o salientes. Por lo cual a mí  mañana a mi celular me llamará Al Capone y termino en "cana". No sé como es la historia, ha sido muy sucia.

ML: Se habla mucho de la posibilidad de un fraude electoral. ¿Es posible eso?

CR -Con esta gente todo  es posible. Uno se acuesta y se levanta y no sabe cómo empieza su historia. Esta es la verdad.

ML: ¿Cuál es el remedio de esto?

CR -Concientizar a la gente. La gente tiene que entender que tiene que defender estas urnas. Los fiscales ya los tenemos y sabemos que la gente está consciente, pero tenemos miedo al traslado de las urnas cuando salen de las escuelas. Si ellos quisieran, podrían cambiar esas urnas o cambiar las actas. Le estoy pidiendo al gobierno que tengan un acto de grandeza y que permita que un fiscal vaya en esa camioneta, si es que no piensan hacer nada.

RS: Cuando usted dice que de esta gente podemos esperar cualquier cosa ¿se refieren a la Provincia de Buenos Aires, o también incluye a Entre Ríos?

CR -Creo que puede hacer cualquier cosa en todo el país. De hecho lo han hecho con los gobernadores, intendentes, diciéndoles: “estás de este lado o no vas a recibir un peso”. Están acostumbrados a gobernar con la extorsión; lo han hecho con los más humildes ¿cómo no lo van a hacer con los gobernadores?

ML: Entre Ríos se ha convertido en una de las provincias más rebelde al gobierno central. De Angelis ha andado con ustedes acompañándolo a Maya.
GERÓNIMO BENEGAS: -Hoy participó con nosotros en una conferencia de prensa. Acá no hay casualidades, hay causalidades, que se formaron con la 125. Esta resolución que dejaba sin rentabilidad al pequeño y mediano productor y que lo obligaba a arrendar la tierra a los pool de siembra. Porque un pequeño productor que no puede pagar los insumos en dólares; que no puede pagar  la semilla está obligado a arrendar. Y eso es lo que buscaban ellos. Cuando hablan de la oligarquía vacuna digo: “acá ya no hay más oligarquía vacuna. Acá hay productores de carne”. Si hay una oligarquía, una patria financiera está precisamente en los pool de siembra. Que uno no sabe de quien es el dinero. En cambio, cuando un productor gana dinero, compra una camioneta, alambra el campo, pone un molino al dinero lo gasta acá y genera fuentes de trabajo. Tal es así que la industria metal-mecánica, hoy tiene más de 60 mil trabajadores despedidos que antes eran los que estaban trabajando en el hacer maquinarias agrícolas, cosechadoras. Y bueno todo esto se ha parado.
GR: A propósito de eso, el ex Presidente, Héctor Recalde y algunos ministros, hablan de “las patronales del campo”.
GB -Usted sabe que en el campo hay mucho trabajo en negro todavía. Tenemos 700 mil trabajadores registrados -puro trabajo nuestro-. Más de   20 mil trabajadores de 50- 60 y 70 años alfabetizados también por nosotros. Que antes ponían el dedo en el recibo y ahora lo pueden firmar y leer. Eso fue el trabajo infantil de hace 50 años atrás de nuestro sector agropecuario. Pero hemos avanzado mucho, acá lo que está faltando es la policía de trabajo. ¿Como hace uno para terminar con el trabajo en negro si hay provincias que el Estado nacional no tiene la policía de trabajo?

GR: Hugo del Carril (h). ¿Edad?

43.

GR: Hijo del célebre cantante de tangos y actor, el autor de la versión oficial "La Marcha Peronista". Su letra ¿es de Rodolfo Sciammarella?

HDC-El autor de la letra es  anónimo. Muchas versiones decían que era de Sciammarella, otro de los personajes de a aquella época. Es más: la nieta de Sciammarella me llamó la semana pasada porque la bombardearon a través del teléfono. Les dijo que vayan a SADAIC, ahí figura como de autor anónimo. Sobre la música hay varias versiones: Algunos dicen que venía de las comparsas del bajo; otras, que era de un club, o que era de una marcha de los gráficos. La realidad es que a mi papá le llega la letra y la música  él cambia un poco la letra, un poco la música y empiezan a grabar. Mi padre, al separar la orquesta y dice: “no, así no la quiero” Y sobre la marcha le pone el ritmo marcial.

GR: En definitiva ¿Hugo cómo la registró?
HDC -Hay que separar lo que es SADAIC a lo que es ADI-CAPIFF. En ADI está registrado el derecho de intérprete; el que pone la voz. Puede grabarla una compañía discográfica cualquiera. O la puede grabar una compañía norteamericana. Pero el derecho de intérprete, es del intérprete. Eso es lo que registró y en eso centra su reclamo por el uso indebido. A propósito, hablaban acá sobre la posibilidad de que el peronismo se junte con el kirchnerismo. Si eso llegase a pasar, nunca voy a ceder en mi vida los derechos de intérprete al Partido Justicialista. Y segundo, me voy a desafiliar del P. J. porque no creo que ningún peronista de ley pueda hacer algún lazo con esta persona ajena al peronismo.

RS: ¿No le ve a Kirchner nada de peronista?

HDC ¿De peronista? ¡Usurpador del partido! nada más.

GR: Kirchner puede utilizar otra versión de la Marcha Peronista pero que no sea la grabada por Hugo del Carril.

HDC -La jueza le cede los derechos al Partido Justicialista de la letra y de la música, exceptuando la versión  de Hugo del Carril como intérprete. Por eso, cuando llegamos por acá, había un carrito parlante con la publicidad de la contra y escuchamos la marcha en tiempo de cumbia. Muy lindo por cierto, pueden usar esa y cualquier versión. Además está la versión de Héctor Mauré, que también hizo una excelente grabación. Pero no quiero mezclar la lealtad, la dignidad, la hombría de bien de mi padre, con esta clase de gente. Entonces por eso me niego a que sea utilizada por ellos.

ML: ¿Qué le costó a tu papá el haber sido el intérprete de la Marcha Peronista?

HDC - A mi papá le costó la Marcha Peronista cuando llega el 55 con la Libertadora. La “libertadura” -decía mi papá-.

GR: Mezclaba con dictadura...

HDC – Sí; mi padre estaba despidiendo a un periodista amigo que era el jefe de prensa y a los 10 minutos le golpean la puerta; él pensó que volvía el amigo de él a buscar algo que se había olvidado. Ahí llegó un coronel con los secuaces y lo llevan detenido. Le arruinaron todo el departamento, hasta los forros de los sombreros le arrancaron. Se lo llevan y le dicen que está detenido por la grabación de la Marcha Peronista. Como la grabación fue el único delito de mi papá,  todos los días a las 6 menos cinco de la mañana en su celda de la cárcel de Las Heras, le cantaban la  Marcha Peronista. Después de eso lo venían a buscar, lo llevaban al patio de la cárcel, le vendaban los ojos y le hacían el simulacro de fusilamiento. Después los volvían a meter en la celda y lo golpeaban y mucho. Y así fueron durante dos meses y medio. Cuando se estaba por irse de la cárcel -que esto me entero hace escasos 20 - le abren la celda y le dicen: “bueno, Hugo puede irse” ¿Puedo irme? Sí. ¡Adentro otra vez!  y así 3 días. Después vinieron las persecuciones, los atentados, le ametrallaron el departamento y después, casi 32 años de prohibiciones sistemáticas y persecuciones.

GR: ¿En qué año Hugo grabó la Marcha?.

HDC -A fines del 48. Y fue estrenada el 17 de octubre del 49 en el balcón de Perón.

RS: Dos reflexiones finales relacionadas con el proceso electoral de E. Ríos. El gobernador Urribarri va bastante a Bs. As. 

CLAUDIA RUCCI -Sabemos que acá hay una lista que se llama “la 501” que representa el kirchnerismo. Y sabemos que hay otra que es la 505 en la que están Maya y Sandra que representan  al peronismo. El peronismo del que hablamos hasta ahora. El peronismo que sentimos todos nosotros. Lo único que puedo decirle al pueblo, es que si quiere seguir con esta realidad de país: de mentira, de miedo, de no trabajo, de no producción, de no presencia del Estado tiene que votar sin dudas la lista de Busti. Ahora si quieren cambiar, si quieren un futuro para sus hijos y quieren un país que apueste a la producción y al trabajo, a vivir libres y a que nadie nos insulte porque pensamos distinto, vote la Lista 505 que es la de Maya.

BENEGAS -Realmente es así acá hay una lista que es la 501 que es la que representa el kirchnerismo a este pingüino como se llama él, que ha llevado el país a una situación que no querida por los argentinos. Y la 505 es la que representa Héctor Maya y Sandra, que  van a ir a la Cámara de Diputados. Porque acá no se está jugando un acto eleccionario. Acá se está jugando sacarle esa mayoría que votaba a mano alzada cualquier proyecto del gobierno. Simplemente es eso. Y que ahora al perder esa mayoría, va a tener que debatir. Y cuando los proyectos sean para beneficiar a la gran mayoría del pueblo argentino seguramente van a ser votados.

 

HÉCTOR MAYA (ingresando):

Me introduzco en la charla por la rebeldía peronista. Y le quiero hacer un regalo a Gustavo Carbone al que le tengo un gran afecto y respeto, el Director del diario. Y también a mi compañero de infancia y de colegio, el Dr. Gustavo Rivas. Con el mayor de los respetos, más allá de mis diferencias e identidades, quiero que escuchen la dulzura de este expresión, porque van a recordar a Hugo del Carril padre y si Hugo del Carril (h) accede a cantar unas estrofas de la Marcha Peronista….

GR: En nombre del Director y mío propio te lo agradezco y la vamos a escuchar con mucho respeto.

 

Hugo Del Carril (h) entona “a capella” la marcha. Aplausos.

 

MARCHITA CON DEBUTANTE

El hijo del celebre cantor, con un notable parecido físico y el timbre de voz  de su padre, inició “a capella” la entonación de la famosa marchita. Luego se agregaron sus acompañantes. El artista le hace una seña a nuestro Subdirector Gustavo Rivas, como diciendo “¿por qué no me acompañas?” Y entonces éste se sumó al coro. Sabía la letra; eso sí: la parte que dice “combatiendo al capital”, no la cantó.