El Estado catamarqueño autoriza proyecto minero que hace desaparecer una ciudad

Lo denunciaron los jóvenes integrantes de IPODAGUA. Advirtieron que en Andalgalá 16 mil personas resisten el desalojo de la localidad. Hablaron además sobre la agenda ambiental en la política y cómo en el país ven la lucha de Gualeguaychú. Y sobre el nacimiento de la ONG "Cuida Más".
Por Gustavo Carbone y Marcelo Lorenzo - IPODAGUA no es más solo un sello, hay algo más detrás que le puede dar respaldo.Fernando Melchiori: - Damos un pasito más en toda la iniciativa sobre el medio ambiente y por este caso conformar una ONG para poder llevar acciones y no quedarnos solo con la información que manejamos que es bastante. Es un título para darle una representatividad, seriedad. Se va a llamar "Cuide Más" (...) con esta ONG dijimos "tenemos que arrancar desde la palabra y nos pareció que eso ya está indicando que es cuidar algo.- De medio ambiente se han ocupado mucho en estos últimos tiempos y recorrieron el país.Sergio Giachino: - Estuvimos en la localidad de Zapala (Neuquén) convocados por vecinos preocupados porque hace dos años comenzaron a notar que las araucarias, árbol milenario, comenzaban a caerse, se secaban sus copas y a las semanas siguientes o a los 15 días las veían totalmente en el suelo. Son árboles de 50 metros con raíces de 30 metros. Hicimos entrevistas a la distancia y fuimos a hacer un video para denunciar la situación. Y la verdad que nos encontramos con un panorama preocupante porque era así como lo denunciaba el grupo de vecinos. Estuvimos en el lago Caviahue en el bosque de Araucarias ubicado a 100 kilómetros de Zapala hacia Chile, justo en el límite internacional.- ¿Y por qué ocurre eso?SG: - Hay una política de Estado de Neuquén de plantar coníferas exóticas para la comercialización de la madera. Lo que sospechan los vecinos es que estas coníferas generan una plaga que las traslada una abeja que deja los huevos en las bases de las araucarias y producen que se caigan. Hemos filmado y ya se ven los agujeros en la madera del árbol y el musgo que supuestamente es este hongo. No hay ningún estudio científico. Si bien la universidad de Bariloche ya sacó algunas declaraciones, se ha manifestado preocupada por esto y la sospecha de que sea las plantaciones de coníferas, pero todavía no hay estudios en lo concreto. (...) Otras de las causas es muy parecida a lo que pasa con el Eucalipto: chupa tanta agua que las termina secando. Es decir que las coníferas nuevas consumen toda la humedad. - ¿Cuántos litros de agua por día consumen estas especies? Cuando se analiza lo que consume un Eucalipto por día y los miles que hay por hectáreas, lo multiplica por los miles de millones de hectáreas, realmente preocupa. SG: - Estuvimos tratando de investigar y no hay información sobre esto. De hecho la empresa CORFONE que es del Estado provincial en su página web no informa nada. No hay estudios de impacto ambiental. Al recibir las denuncias nos acordábamos de lo que sucedía acá en el 99-2000 con (las ambientalistas uruguayas) Delia Villalba y Julia Cócaro que denunciaban en la soledad el modelo que se venía. La historia de Zapala nos hizo acordar muchísimo porque esta señora, Betty López que es una de las denunciantes, está totalmente en soledad por eso nos conmovió.- ¿Y cómo llegan a ustedes?SG: - Fueron localizándonos a través de mails. Nos llamaron, nos escribieron correos electrónicos, nos contaron la historia. Después le hicimos a través de una radio amiga allá en Buenos Aires una entrevista. Y así fueron localizándonos.- ¿Ustedes tienen un lugar en Buenos Aires donde se reúnen?FM: - Vivo solo en Buenos Aires así que ocupé mi departamento de dos ambientes, es la redacción de IPODAGUA. Nos juntamos dos horas cada un día y medio y hacemos todos. Recibimos muchísimos mail de la Argentina contándonos su problemática y nos piden por favor que vayamos a investigar cómo este caso de Neuquén. Nos han pedido gente de Catamarca, de Andalgalá, que tienen su problemática, porque quieren desalojar la ciudad por un proyecto minero.SG: Estuve en Córdoba haciendo un curso de "Herramientas Jurídicas ante el Avance de la Mega Minería". Y cuando estábamos en el curso llegó un vecino de la ciudad de Andalgalá informando que le llegó al Concejo Deliberante de esa ciudad un escrito del Secretario de Minería de la provincia de Catamarca informando que tienen un emprendimiento minero que va abarcar todo el territorio y que incluye la ciudad.- ¿El gobierno de la provincia le comunica al Concejo Deliberante que tiene que desalojar la ciudad? SG: - Exactamente. Dice que de concretarse el proyecto se va a indemnizar.- ¿Pero no están exagerando ustedes?SG: - Ya suena de ciencia ficción. De hecho cuando el vecino lo contaba en la clase quedamos todos impactados. Después nos hizo entrega del escrito firmado por el secretario de Minería y verdaderamente sorprende porque es la trasgresión de la trasgresión.- Como una relocalización de la población a partir del emprendimiento...SG: - En el escrito mismo dice que el Código de Minería de la Nación contempla esta posibilidad. Que se puedan superponer los dos proyectos, y ante esa situación se prioriza el emprendimiento minero. Por eso el Estado tiene que subsidiar a los perjudicados que en este caso serían 16 mil habitantes.FM: Esto es algo muy nuevo y no se ha visto en otros medios porque recién se está dando a conocer. Está en nuestra página de IPODAGUA y tenemos adjunto el documento donde se informa por medio del Ministerio de Minería. Es decir, está el escrito, está todo comprobado. Y la población dice que va a aguantar hasta las últimas consecuencias. Eso es lo triste porque ahí va a haber un enfrentamiento seguro.
Agenda ambiental vs. política
- ¿Tienen expectativa que la agenda ambiental se meta en la política argentina? ¿Son optimistas?FM: - El tema medio ambiental va a ir tomando más relevancia en la agenda política, no la estamos viendo en este momento pero en unos años por lo menos va a ser tema de campaña. No se si después las sanciones se llevarán a cabo realmente. Pero cada día va a tomar más color este tema del medioambiente porque las problemáticas van en aumento. Uno investiga y pareciera que esto no va a terminar.SG: - Notamos con respecto a esto de la agenda política, que viene en crecimiento la preocupación de la gente.- ¿Tienen contacto con los dirigentes políticos, diputados, senadores? ¿Piden audiencia, hablan?SG: - Cuando hay conferencia de prensa sobre estos temas sí. Pero notamos mucha desinformación de la dirigencia política que va por detrás de las urgencias de la gente. (...) En la medida que la gente se va preocupando por esto recién ahí aparece el político. Hice una entrevista durante este año con Aníbal Ibarra, el ex jefe de gobierno porteño, y le pregunté por el tema de la basura en Buenos Aires. Me contestó con un vacío y una frialdad como que no era un tema prioritario de la agenda política. Acá en Gualeguaychú pasó con la Asamblea, en cuanto fue creciendo se sumó gente y recién ahí apareció la preocupación de la política.- ¿Y ustedes qué son: liberales, progre? ¿Están en la universidad politiqueando?FM: - Hacemos un trabajo periodístico. No soy periodista pero tengo una urgencia por informar las problemáticas que veo a diario y digo: ¿por qué me preocupo tanto? Porque tengo la urgencia de informarlo a los demás y decir "miren, está pasando esto, ¿podemos hacer algo?". (...) Hace 4 años que vengo trabajando sin fines de lucro. Pero nos motiva las ganas de informar lo que está sucediendo en nuestro país porque es increíble como van en aumento las problemáticas. ¿Por qué está pasando tanto y nadie hace nada? Entonces a medida que la gente va reclamando, estamos nosotros para empezar y transmitir a los demás, darle apoyo porque la gente de Neuquén no tenía a quien darle la novedad.- Como no rebota en Buenos Aires, el tema no tiene trascendencia.SG: - Es la base de muchas denuncias que recibimos del exterior del país. Al estar nosotros en Buenos Aires, es como que ven un arma más y quieren esa llegada. Así nos pasó cuando estuvimos en Jujuy.FM: - Tiene su lado positivo y negativo. No puede pasar siempre todo por Buenos Aires. Es un país tan grande que no se puede entender cómo gente de Neuquén tiene que localizar a un medio de comunicación de Buenos Aires para poder denunciar su problemática. Eso es lo que preocupa. Lo mismo en Córdoba, la gente nos decía: lo bueno de ustedes es que están en Buenos Aires. Y todos quieren esa llegada.- ¿Tienen esperanzas como jóvenes que se va a conseguir abrir camino, concientizar racionalmente? Por eso les preguntaban si se sentían peleando en un desierto...SG: - El discurso para derrumbar o tirar abajo las alarmas medioambientales que vamos denunciando es esto de decir "son ecologistas", un grupo aislado. Cuando en realidad el medio ambiente tiene que ser una preocupación y una prioridad de todo Estado. (...) La herramienta ONG nos sirve para llegar más allá de las acciones. Lo vamos a demostrar acá en Gualeguaychú con las acciones que pensamos hacer en la ciudad. No queremos contar para no alarmar a nadie, pero tenemos muchas ganas de profundizar en varios temas que preocupan hoy en día a la comunidad. Y lo vamos a estar demostrando con nuestras acciones.- ¿Con respecto a Botnia?SG: - Con respecto a temas generales, como por ejemplo el cáncer, que preocupa demasiado por los casos que hay, es uno de los temas que por ahí nos interesa mucho.FM: - Lo que nos gusta de Gualeguaychú es que la gente tiene la cabeza abierta. Recibe y consume medio ambiente -que en otras ciudades no se ve-. La gente está interesada en estos temas, tiene la casa muchísimo más abierta que en otras ciudades del país incluso de Capital Federal, porque la gente está un poquito cerrada. Es posible el cambio. La gente, mis amigos están todos preocupados igual que yo.SG: - Hay una iniciativa muy buena de Adolfo Pérez Esquivel y de la Asociación de Abogados Ambientalistas sobre impulsar un tribunal ambiental. Para comprobar una contaminación hay un montón de factores. Hoy por hoy en la Argentina y en todas las localidades no hay jueces especializados ni fiscales. Uno de los impulsores de esto es Adolfo Pérez Esquivel, Premio Nobel de la Paz de nuestro país. Desde IPODAGUA vamos a apoyar esta iniciativa que nos parece muy positiva.- ¿Cómo ven ustedes en el enclave de IPODAGUA la situación actual de Gualeguaychú con relación al problema de Botnia con todo este contexto? ¿Cómo ven al porteño mirándonos, qué evaluación hacen de la actualidad?SG: - La simpatía por el reclamo de Gualeguaychú se sostiene. Por ahí no en las metodologías, que la más polémica que conocemos es la del corte de ruta. (...) La lucha de la ciudad no está en el día a día porque no sale en los medios de comunicación nacionales, pero cuando saben que uno está relacionado con estos temas, la gente dice que Botnia contamina. Y esto es un logro de la ciudadanía de Gualeguaychú que ha salido a denunciarlo. Lo más polémico por ahí es el corte de ruta, pero el alma del reclamo se sostiene con mucha simpatía.FM: La gente está muy solidarizada con Gualeguaychú. Por ahí no entiende lo de la metodología pero porque la información no llega explícitamente -llega con filtro-. Acompaña bastante a la ciudad y siempre nos dan el apoyo y preguntan qué está pasando, se interesan sobre la causa en La Haya.
Balance del año
- Un balance final de este 2009 para ustedes como IPODAGUAFM: - Somos un grupo que estamos relacionado todas las semanas de 7 u 8 personas pero contamos con el apoyo de todos nuestros amigos y conocidos en Gualeguaychú y Capital. (...) Tenemos contactos en Córdoba y con gente de Neuquén. Siempre que abarcamos una problemática, nos llevamos un contacto. Cuando estuvimos en Jujuy tenemos contactos ahí. Y el balance es muy positivo ahora con la creación de "Cuide Más". Porque creemos que el medio ambiente también tiene su parte social y su problemática relacionada entre ellas. Creemos que estamos dando un paso más. No nos quedamos con la información, sino que vamos a ir contra la acción también. Lo creemos muy positivo y el año que viene esperamos concretar la acción.SG: - Afortunadamente a través de nuestro sitio en Internet nos escribe mucha gente de Montevideo. Estuvimos a fines de septiembre invitados por Radio Centenario por la discusión que habíamos tenido con Mujica en el Luna Park. Y a partir de ahí como que hemos hecho un lazo de amistad y solidaridad con el pueblo uruguayo y nos siguen escribiendo situaciones que pasan. Cuando estuvimos a fin de septiembre en Montevideo nos recibió el fiscal Enrique Viana en su despacho. Y esta semana en el portal se verá la entrevista que le hicimos, en la que nos comenta el Estado de la causa, habla de La Haya, y va a participar en abril de una charla que vamos a organizar. - ¿Tienen alguna expectativa con relación a la venida de Mujica? SG: - Mujica dijo públicamente que él no va a cerrar Botnia. Me parece que ya partiendo de esa base no se pueden tener expectativas. Ojala que haya un diálogo. Las expectativas siempre las tenemos en la movilización de la gente de Gualeguaychú, Jujuy, Neuquén. En cuanto la gente no se preocupe y no salga a manifestar en la situación que está viviendo, la realidad social ambiental del país no va a cambiar. No se va a poder modificar.
De qué hablan en Copenhague
- En la Cumbre de Copenhague los líderes mundiales discutieron qué va a pasar con el planeta. ¿Cómo están viendo esto ustedes desde acá? FM: - No hay un entendimiento con China y Estados Unidos. No se si se puede decir que están boicoteando el tratado de Kioto. Pero hablan mucho de calentamiento global y no de medio ambiente. A veces se están obviando ciertos temas que a la gente le interesa como el medio ambiente y hablar de calentamiento global es como si es un problema de todo el mundo y no de cada pueblo. Desvían las conversaciones hacia algo que la gente común no entiende demasiado y piensa que esto no le está afectando.