El oficialismo local resalta las obras del gobierno nacional
Por Rubén Skubij, Gustavo Rivas y MarceloLorenzo
- ¿Están recorriendo los barrios por la campaña política?
Ricardo Nieto:- Hacemos caminatas. Somos un grupo muy nutrido en el cual se destaca la participación del secretario de Gobierno (Guillermo Martínez). Hacemos reparto de boletas y transmisión del mensaje y del pensamiento que le queremos acercar a toda la gente. Estas caminatas han sido muy provechosas en cuanto al ida y vuelta que hemos mantenido con los vecinos, con muy buena recepción de parte de ellos. Creo que el día 28 el sufragio ratificará esta recepción.
- Por este medio días atrás el senador nacional Guillermo Guastavino habló de que en esta elección se jugaba todo. Y allí incluía el modelo nacional, y las gestiones provinciales y municipales...
Guillermo Martínez:- Entendemos que sí. Todos sabemos que una elección de carácter legislativo nacional previo a lo que es una presidencial, en alguna medida muestra determinadas opciones del electorado en cuanto a lo que quiere hacer. Si quiere ratificar definitivamente un rumbo -sin hacer momentáneamente juicio de valor sobre el mismo- o si quiere corregirlo. En cuanto al modelo nacional, éste es un proceso político que no se inició en el 2007 sino que se inició en el 2003. A nivel local esto ha significado una importante inyección de recursos para Gualeguaychú, más allá de la discusión por la coparticipación. A nosotros nos ha ido muy bien en cuanto a la captación de recursos nacionales para obras a nivel local. Y lo mismo a nivel provincial. Para mencionar lo último -y digo lo último por lo espectacular- está la concreción del llamado a licitación para la construcción del Hospital Bicentenario por 170 millones de pesos. Esto implica en alguna medida un fuerte compromiso del gobierno nacional con las comunidades. Especialmente con la comunidad de Gualeguaychú. Por otra parte, cuando decimos que se juega bastante a nivel local, es porque hay que reconocer que no es lo mismo una gestión local con la confianza ratificada en términos electorales gestionando a nivel provincial o nacional, que una gestión local perdidosa en términos electorales. En política sabemos que es legítimo que se juegue.
- El tema interno-partidario se impone. ¿Todo el peronismo local está encolumnado en esta campaña?
GM:- Hagamos nombre y apellido.
- Por ejemplo los legisladores Bettendorff y Chesini y un grupo de concejales...
GM:- Cuando se resolvieron las candidaturas ellos manifestaron que estaban conformes. Porque decían que respetaban la diversidad. Me refiero a lo que simbolizaban las personas que integraban la lista: Raúl Barrandeguy, Cristina Cremer de Busti y Raúl Riganti. Ellos manifestaron satisfacción y beneplácito por como se conformó finalmente la lista. Si después no se los ve participando de manera activa en la campaña, como sí lo estamos haciendo nosotros, me parece que es una pregunta que deberían hacérsela a ellos.
RN:- Agregaría aquello que dijo el general Perón: “los peronistas vivimos separados pero cuando tenemos que dar pelea combatimos juntos”. Y esto lo ha dicho también Jorge Pedro Busti en estos días, en varias de las reuniones de campaña que ha tenido en toda la provincia. Por otra parte es lo que se está viendo, incluso en la campaña a nivel local. Es decir, podemos vivir con matices de pensamientos, con matices de ideas, pero cuando hay que dar pelea, cuando vienen las elecciones, estamos todos detrás de un mismo ideal, de un mismo pensamiento, de un mismo objetivo y trabajando unidos.
- ¿Militancia Peronista está trabajando electoralmente con ustedes?
GM: Lo que es el sector de Daniel Irigoyen sí. Tenemos contacto con ellos. No digo fluido, pero frecuente. El sector del diputado provincial De la Fuente también está participando activamente. Participa incluso en las caminatas nuestras y haciendo distribución de material.
- El caso del peronismo entrerriano se presenta como raro. La confluencia de Busti y Urribarri para la elección aparece como una contradicción. Sin embargo, tiene sentido si uno ve lo que está pasando en Santa Fe, donde peligra Reutemann porque el peronismo va dividido...
GM:- Más allá de las diferencias de ambos dirigentes (Urribarri y Busti) está claro que ha primado el interés de la provincia. Esta es una virtud del peronismo y de un dirigente como Busti, quien por algo está donde está y ha sido lo que ha sido. No creo que se pueda ser tres veces gobernador y todo lo demás, por cuestión de casualidad o suerte. Aquí hay inteligencia y talento, evidentemente. Aparte hay una cuestión de carisma. Esto hace que algunos dirigentes tengan trascendencia nacional. Y que cuando llegan estas instancias trascendentales, privilegien intereses superiores.
El apoyo nacional
- ¿Qué eco encuentran en la recorrida por los barrios?
GM:- En el ida y vuelta con la gente sale con fuerza la idea de privilegiar la cuestión local. Hay que ser absolutamente sincero. Puede haber críticas a metodologías o alguna disconformidad respecto a políticas nacionales. Pero cuando uno entra a explicar por qué está donde está. Cuando explica que en realidad muchas de las cosas que se están haciendo en Gualeguaychú obedecen a un fuerte aporte nacional y provincial, hay un reconocimiento de la gente en ese sentido. Nuestras limitantes económicas quedaron patentizadas en el último conflicto municipal. Eso sirvió para mostrar que el municipio por si solo no está en condiciones hoy día -y vaya a sabe cuándo- de afrontar obras de envergadura en la ciudad. El telón de fondo de esto es la discusión de la coparticipación. Pero hoy la realidad indica que si no hay aportes del tesoro nacional y provincial se dificulta muchísimo la obra pública.
- ¿Este razonamiento lo comprende la gente?
GM:- Efectivamente. Porque lo hablamos. Lo explicitamos. Lo mostramos en números, en proyectos concretos de obras, en obras que se están realizando, en obras que ya se realizaron. En casi todos los barrios de Gualeguaychú hay algo que se ha hecho o que se está haciendo. Falta un montón de cosas. Recibimos un montón de demandas. Eso es obvio. Lo que decimos es que en cada barrio adonde vamos hay algo que se muestra. Y ese algo que se muestra está fuertemente asociado a lo que son recursos provinciales o nacionales.
- ¿Qué pasa si el oficialismo pierde en Gualeguaychú, sobre todo a causa del voto bronca antikirchnerista, como algunos pronostican? ¿En qué medida esto impactaría en la gestión Bahillo?
RN:- Habrá que diferenciar lo que significaría un voto antikirchnerista y lo que es un voto antigestión. Es algo difícil. Tendríamos que sentarnos, lógicamente, ante un escenario negativo. Pero diría que lo que recogemos en la calle no va en ese sentido. Sin hacer futurismo, yo me animaría a descartar un escenario negativo para el oficialismo.
GM:- Tenemos encuestas que nos dan bien. Pero esto desde hace bastante tiempo. Estamos hablando 15 o 20 días atrás. Esto ha mejorado a partir de los anuncios del paquete de obras para Gualeguaychú para este semestre, realizados hace poco por el intendente y por el gobernador Urribarri. A lo que se sumó el llamado a licitación para el nuevo Hospital, y el acta compromiso que firmó el intendente con el gobierno nacional por el colector cloacal norte, que involucra 23 millones de pesos. Entendemos que esto impacta en términos electorales, pero no tenemos mediciones actuales...
- Héctor Maya dice representar el verdadero peronismo, desde la disidencia...
GM:- Con muchísimo respeto me parece que es gente que se colgó de una expresión política foránea que es la división que hay en la provincia de Buenos Aires. Pero en realidad la totalidad del peronismo entrerriano está encolumnado, con matices, con sus diferencia, detrás de las candidaturas de Raúl Barrandeguy, Cristina Cremer de Busti, Raúl Riganti, Susana Pagnota y Oscar Balla. Aparte, aunque esto ya se ha dicho, vale recordarlo: Maya fue candidato permanentemente, producto de lo que es este peronismo. Con el respaldo de Jorge Busti se postulo en su momento a gobernador. El respaldo de Jorge Busti fue concreto y los cargos nacionales que ocupó fue gracias al peronismo que hoy se expresa en el oficialismo. Este que se expresa hoy en el peronismo oficial.
“Somos parte de un proyecto que se inicia en 2003”
- ¿Cómo están viendo el proceso electoral global y en particular al gobierno nacional?
GM:- La oposición no habla de la administración nacional sino que habla de ‘los Kirchner’. Pero nosotros tomamos esto en otro sentido. Insisto: nosotros formamos parte de un proceso, de un proyecto político que no se inició con Cristina Kirchner. Sino que se inició en el año 2003. Y creemos que, pese a todos sus efectos y errores, este proceso arroja un saldo altamente positivo para el país, en términos políticos y económicos. Tenemos que ver la película y no la fotografía. Desafortunadamente el conflicto del campo marcó fuertemente lo que fue el inicio de la gestión de Cristina.
- ¿Acaso el gobierno nacional no goza de “buena prensa” y esto se proyecta luego al territorio?
GM:- Sinceramente uno entiende -independientemente de los errores que hay en todo gobierno- que hay una desmesura en el nivel de críticas. Fundamentalmente hablo de lo que son los diarios de tirada nacional, como Nación o Clarín. Por la capacidad que tienen de formar opinión. Y que ese tipo de opinión, en definitiva, se traslada hacia lo que es la generalidad y hacia el interior del país. De esto no hay dudas. La gente se hace una imagen de la realidad a partir de esta formación de opinión. Creo que es importante la función de la crítica, pero en este caso me parece desmesurada. Uno escucha que se habla de ausencia de república, y hasta de totalitarismo... ¡pero de qué estamos hablando! ¡Estamos diciendo cualquier cosa!. Uno puede entender que haya un gobierno –aunque yo no pienso que sea así- que tenga pretensión hegemónica. Pero eso no significa que ponga de rodillas a la república y a los otros poderes del Estado, como se dice. Más bien hay que entenderlo como el ejercicio de un liderazgo fuerte, como efectivamente lo es. Esto tampoco implica totalitarismo, ni autoritarismo y no implica dependencia de los poderes respecto del Ejecutivo Nacional. Así lo creemos nosotros. Del otro lado, hay opiniones desmesuradas y absolutamente interesadas. Por ejemplo: resulta que cuando se vota a favor del oficialismo, el Congreso es una escribanía, y cuando se vota en contra, los legisladores actúan con absoluta libertad. Esto no es así. No creo que la realidad política de la Argentina sea blanco o negro. Por otra parte, la tradición argentina, desde el derecho indiano para acá, es autoritaria. Y esto para recorrer nuestra historia (...) Hay muestras concretas de respeto a los otros poderes. Con respecto al poder judicial, no ha habido Corte de Justicia más independiente que la actual, cuyos miembros fueron propuestos por Kirchner. Si tomamos lo que es el gobierno de Alfonsín, del ‘83 para acá, no ha habido Corte más independiente. Ha habido fallos ejemplares, emblemáticos, incluso en oposición a los intereses del gobierno.
RN:- Por otro lado hay que recordar que en los ‘90 se hizo un abuso de los decretos de necesidad y urgencia. Eso sí marcaba una imposición del Poder Ejecutivo sobre el resto de los poderes y de la sociedad.
- Siguiendo con el tema de la prensa y de la “opinión publicada” ¿Cómo ven ustedes a un medio como EL DIA?
GM:- Lo que uno sospecha a nivel nacional no lo traslada a nivel provincial y local. Uno tiene fuertes sospechas de que los grandes medios de comunicación defienden grandes intereses económicos. Aquí se aplica lo de (Arturo) Jauretche de que la libertad de prensa no es otra cosa que la libertad de empresa, algo de lo que estoy convencido. En cambio, a nivel local lo que veo es honestidad intelectual. Hay cuestiones ideológicas que nos atraviesan y esto es absolutamente legítimo. Creo que el periodista no puede despojarse de lo que son sus convicciones políticas, su ideología, su concepción de la vida, del mundo. ¿Y esto es malo? De ninguna manera. Es bueno. Por otra parte, mientras esas ideologías estén dentro de lo que es el juego democrático, bienvenido sea. Uno es defensor de lo que es la diversidad y la discusión. Hasta ahí me parece absolutamente respetable y saludable la discusión. El problema es cuando detrás del periodismo en realidad se defienden intereses que van más allá de las convicciones ideológicas.
- ¿Cuál es el mensaje que quisieran trasmitirle al vecino, de cara al acto eleccionario?
RN:- Creo que el vecino de Gualeguaychú es consciente de todo lo que hemos hecho durante todos estos años de gestión para el bien de la comunidad. Ellos saben que venimos persiguiendo un proyecto que nació en el año 2003. Que es un proyecto inclusivo, que no dejamos fuera a ninguno de los sectores que pertenecen a la sociedad y a la comunidad argentina. Sino que nos guiamos y vamos direccionados hacia un modelo inclusivo que a todos los represente, y de alguna manera a todos complazca en sus necesidades básicas. Esta ha sido la gestión que, por intermedio lógicamente de su intendente, ha traído muchísimas obras para la comunidad. Muchísimas obras que habían sido postergadas. Muchísimas obras que uno pensaba que no se iban a hacer por lo menos en 30 o 40 años y que las hemos visto realizadas en el corto plazo. Y no podemos negar también la participación fundamental y activa de Guillermo Pedro Guastavino como senador. A partir de ahí la comunidad de Gualeguaychú nos reconoce. Sabe que no solamente hemos tomado la política como el arte de hacer lo posible, sino de hacer lo posible lo que es necesario para la comunidad. Y que tenemos como principio fundamental el bien común. Y el bien común de todos los ciudadanos. Nadie nos podrá endilgar en su momento, cuando nos toque dejar esta gestión, que hemos perseguido un bien individual en desmedro del bien de la comunidad. Creo que la comunidad ha sabido comprender esto. Y por eso pensamos que este 28 nos va a acompañar activamente.
GM:- Tengo poco para agregar a lo dicho por Ricardo. Lo que decimos es que a los efectos de continuar intensamente con el desarrollo de las obras que se están llevando adelante en nuestra ciudad, creemos que el apoyo al gobierno nacional favorece precisamente la posibilidad de la realización de esas obras. Y la manera explícita de apoyarlo es precisamente votando por los candidatos del oficialismo.
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