“Es un mito que el que egresa de abogado, vive al otro día de la profesión”

En la ciudad hay 400 letrados. Y la tendencia es a un aumento de la matrícula. Graciela Katz, presidenta del Colegio de Abogados, le dijo EL DIA que aquí pesa la errónea creencia de que el título de por sí garantiza buen pasar económico. La entrevistada habló de otros temas (algunos polémicos) asociados a la profesión.Por Marcelo Lorenzo - El Colegio de Abogado local objetó en su momento la decisión de contratar a dos abogados de Paraná, para representar a la comuna en el juicio por el desfalco en Tesorería. ¿Esta tesitura se mantiene? Graciela Katz:- Al conocerse públicamente la contratación de abogados de Paraná para reemplazar a los abogados anteriores -al Dr. Papetti por cuestiones de salud y a la Dra. Berro porque fue nombrada jueza- nosotros hemos recibido inquietudes de los abogados del foro local. En especial los que se dedican al Derecho Penal, en cuanto a que no se ha consultado sobre sus servicios para esta causa. En ningún momento el Colegio de Abogados cuestiona el tema de montos, de honorarios, que no es su incumbencia, ni su tema. Sino el hecho de por qué se convoca a colegas de otras ciudades. Tampoco discute la capacidad y la trayectoria que tienen los abogados contratados. Sabemos el currículum del doctor Federik. Sin embargo, ante los reclamos de los abogados locales hemos solicitado una audiencia al Honorable Concejo Deliberante. Lo hemos hecho por escrito. Y se nos contestó después que toda esta cuestión fuera aprobada. Y se nos convocó a una reunión, pero para el día posterior. El día 13 de marzo concurrimos con el secretario de la Comisión Directiva del Colegio de Abogados, el doctor Leandro Carrazza, y recibimos explicaciones que luego volcamos en una comunicación hacia los abogados de Gualeguaychú. Se nos explicó, en concreto, que ellos lo veían como una continuidad de la gestión anterior. Porque el doctor Papetti, al retirarse de la causa, sugirió que su seguidor pudiera ser Federik.- De todos modos -según se desprende de sus dichos- ustedes hubieran preferido que se los consultase antes de decidir la contratación. Que hubiera habido un sondeo previo. ¿Es así?- Quizá lo correcto hubiese sido que nos llamaran con anterioridad a la sesión del Concejo Deliberante, en que se aprobó el asunto. Pero bueno, eso no ocurrió así. No obstante concurrimos para escuchar las explicaciones y transmitirlas después a todos los abogados de la ciudad. Y ahí quedó. Polémica por artículos de opinión
- Tenemos entendido que en el Colegio no cayeron bien los artículos del médico Julio César Zarra publicados en este diario, referidos a la 'industria del juicio', donde se juzga severamente la conducta de los letrados, y se habla de una trama de intereses, al interior de la justicia, dirigida a perseguir rédito económico. - Con respecto a este tema, hemos recibido reclamos no solamente de los abogados matriculados en la jurisdicción de Gualeguaychú sino también algunas inquietudes de magistrados. Éstos últimos elevaron la misma nota que nos dieron a nosotros a la Asociación de Magistrados, donde se considera el contenido de esos artículos injuriosos y agraviantes con respecto a nuestra profesión y también al poder judicial. Quizá sea pertinente analizar algunos de estos conceptos, en los que se generaliza bastante. Se pone a todos los abogados como en un sistema perverso. Según nuestro punto de vista, eso no existe ni dentro del poder judicial ni con respecto a nuestra profesión. En este sentido podemos decir que así como hay malos y buenos abogados, también hay malos y buenos médicos. Hay buenos y malos plomeros, hay buenos y malos maestros. En todas las profesiones y oficios hay diferencias de este tipo. Por lo cual toda generalización es incorrecta (...) Además hay términos que no corresponden y que de ninguna manera vamos a aceptar. Por ejemplo llamarnos "caranchos". O hablar de que tenemos "parches en el ojo y gancho en la mano", aludiendo obviamente a la figura del pirata. De ninguna manera podemos aceptarlo. Por otro lado, en los artículos se habla de 'negocio'. Pero lo dice de una forma peyorativa. Si hacemos extensivo este concepto, cualquier comerciante que tiene un negocio en la ciudad, entonces esta ejerciendo una actividad ilícita. Se usa este término 'negocio' como algo agraviante y que no corresponde a nuestra actividad.- En los artículos se habla de los juicios laborales y de los motivados por mala praxis, en los que se sugiere extrema litigiosidad...- No son las mismas cosas. Cuando un ciudadano siente resentidos sus derechos en el aspecto laboral, tiene acceso a la justicia. Después será un juez el que resuelva si corresponde ese reclamo o no. O si el monto solicitado se ajusta a lo que corresponde o no. Y es más, si esa sentencia no conforma a algunas de las partes, tiene acceso a una de las cámaras de apelaciones. A un tribunal de tres jueces que revisa en este caso la de la cámara de apelaciones de Gualeguaychú, que revisa esa sentencia. Y bueno, puede modificarla o no. Es más, si una de las partes no sigue conforme, puede recurrir al Superior Tribunal de Justicia. Así que no es como se pretende hacer creer en esas notas, en el sentido de que un solo juez resuelve y ahí se terminó la cuestión. Previa una sentencia también existen etapas de conciliación, donde las partes se juntan en una audiencia presidida por el juez laboral. En ese ámbito se puede llegar a un acuerdo, compatibilizando intereses mutuos. La generalización que se hace en este punto, no se ajusta a la realidad (...) Con respecto a los juicios de mala praxis, es importante saber que interviene un perito, que es una persona idónea que conoce el tema. Es decir, es un dictamen que hace otro médico. No es un abogado, por tanto, que determinó si existe o no mala praxis, en un determinado caso. Después, es cierto, es el juez el que resuelve en consecuencia. Pero lo hace sobre la pericia elaborada por otro médico. Por eso no comprendo hacia dónde apunta el doctor Zarra. Por lo demás, no son muchos los juicios de mala praxis. En Gualeguaychú, en los tres juzgados civiles y comerciales, no exceden los 22 en la actualidad.- ¿Ése no es un número alto?- Entiendo que no, por la cantidad de médicos que hay en la ciudad. Y después hay que ver cuáles de esos juicios prosperan. Es más, en los últimos años, según la cámara de apelaciones de la ciudad, han disminuido los juicios de mala praxis. En esa cámara se están tratando seis. Es decir, no estamos hablando de un número que justifica que se pueda calificar todo esto de 'industria del juicio'. Y corresponde menos que se hable de 'súper industria del juicio'.- ¿Qué hará el Colegio? ¿Invitará a una reunión al autor de las notas? - La comisión directiva tocó este tema en una de sus reuniones. Hay dos colegas comisionados para elaborar un informe. Y luego se evaluará qué hacer. Si se sale a los medios a expresar algunas cosas o se le envía una carta al doctor. En fin, eso se evaluará en su momento. Todavía no hay nada definido. Pero insisto, en que hay infinidad de errores en esas notas. Por ejemplo, en una parte se habla de que "muchas empresas han tenido que cerrar por accidentes de trabajo", cuando sabemos que hace años las empresas cuentan con aseguradoras de riesgo de trabajo, conocidas como ART. O sea, ¿de que manera una empresa puede cerrar por un accidente de trabajo?Los juicios, y el aumento de la violencia doméstica
- La actividad en los tribunales quizá refleja cosas que estén ocurriendo en la sociedad. ¿Qué tendencia sociológica subyace en la litigiosidad de hoy?- Hay juicios que se inician más o que se inician menos, según el estadio en que esté atravesando la sociedad. Por ejemplo, durante las crisis económicas, donde aumentan los despidos, los juzgados laborales van a estar más abarrotados. En la actualidad destacan las cuestiones de inseguridad. Por tanto en los juzgados penales y en los juzgados de instrucción hay un gran cúmulo de trabajo. Son pocos juzgados por la cantidad de causas (...) Es decir, hay una correlación con la situación social y económica de cada época. Por lo demás, los juzgados tienen gran cúmulo de trabajo porque ha crecido la población, no sólo de Gualeguaychú sino del resto de la jurisdicción (Holt Ibicuy, Larroque, Urdinarrain, Aldea San Antonio, entre otras localidades). Ha crecido la población y sin embargo no se han creado nuevos juzgados.- En su profesión usted se dedica al tema familia. ¿Qué nos puede decir de esta problemática?- Ahí vemos un incremento importante de las cuestiones ligadas a la violencia familiar. Se trata de una problemática que siempre existió. Pero ahora tiene otra dinámica, porque salen casos a la luz pública, y la gente se anima a denunciar más. Lo que vemos es que en general mientras las clases sociales más humildes acuden a los juzgados a denunciar estos casos, en los sectores más acomodados de la sociedad el tema se tramita de otra forma, quizá por la presión del 'qué dirán'. Lo que vemos en el estudio, por ejemplo, es que el conflicto, en este segmento social, aflora en los juicios de divorcio.- ¿Qué revela la violencia doméstica? ¿Una ruptura de los lazos familiares?- Por lo pronto la violencia está presente en la sociedad. Se ve en todos lados, y también en la familia. Ha habido un cambio de esta sociedad primaria.  Ahora ya no tenemos la familia tradicional de hace años, conformada por el papá, la mamá, los hijos. Tenemos las familias ensambladas. Este papá que se separa, hace una nueva familia, tiene hijos. Lo mismo la mamá. Bueno, entonces hay una conflictividad de otra naturaleza. Aquí afloran temas ligados, por ejemplo, a la manutención de los hijos después del divorcio. Una responsabilidad que le cabe a los padres, ya que los hijos por lo general se quedan con su mamá. El tema de los alimentos absorbe el 80% de las consultas que se reciben en el estudio jurídico. Algunos padres se olvidan que tienen una obligación hacia sus hijos, y entonces son las madres las que hacen el reclamo pertinente.- ¿Es la mujer la que se queja, sobre todo, de ser víctima de la violencia doméstica?- Sí, en la gran mayoría de los casos. Aunque existe la violencia doméstica respecto del hombre. Lo que ocurre es que vive esto con vergüenza y tiende a ocultarlo. Pero ha habido algunos cambios estos años. Antes el hombre pretendía hablar estos temas con otro hombre, es decir con un abogado varón. Sin embargo, ahora trata de conversarlo también con una abogada mujer.- Es factible detectar cierta insatisfacción ciudadana por el servicio de justicia. Aquí en Gualeguaychú se suelen hacer marchas pidiendo por el esclarecimiento de algunos casos. ¿Cómo ven los abogados este tipo de manifestaciones?- Bueno, estamos en democracia. Y la gente puede manifestarse mientras no cause ningún perjuicio a sus semejantes. No existe una lectura concreta del Colegio de Abogados con respecto a esto. Sí podemos observar que este tipo de movilizaciones se da más con respecto a situaciones dentro del fuero penal por accidentes de tránsito, por homicidios y demás. Con respecto a las otras ramas del derecho, no se dan este tipo de cosas.- ¿Los abogados tienen algo parecido al "Juramento Hipocrático" de los médicos?- En la provincia de Entre Ríos estamos regidos por el Código de Ética, que en su articulado establece diferentes cuestiones que deben cumplir los abogados. La primera obligación del abogado, por supuesto, es con la justicia y el derecho. Es decir, defender la justicia. Y este código regula las obligaciones y responsabilidades con respecto a la sociedad, a nuestros clientes, a los abogados y al sistema de Justicia en general. Por ejemplo, el abogado no debe embarcar a su cliente en cuestiones que ya de antemano sabe que son totalmente improcedentes. Pasa muchas veces que el cliente viene con una cuestión, creyendo que tiene razón y desde el punto de vista de la ley no la tiene. Es importante aconsejarlo en este sentido y no embarcarlo en un juicio largo, que de entrada sabemos que no va  prosperar. Además, siempre tenemos que informarles a los clientes sobre el estado de las actuaciones. No somos nosotros los dueños del juicio, sino ellos.- ¿Cómo juega la parte ética con relación a los colegas?- Por ejemplo, en caso que un cliente de otro colega consulte con alguno de nosotros, inmediatamente debemos darle aviso, comunicárselo. Por supuesto, no podemos expedirnos sobre cuestiones que llevan otros colegas. Y eso se le explica a la persona. Es bastante común que la persona que está dentro de algún juicio, vaya a los diferentes estudios jurídicos para preguntar a ver qué está realizando el otro abogado. Si lo está haciendo mal o bien. Eso no lo podemos hacer. No podemos ver el expediente de otro colega. Lo que le decimos a la persona es que se dirija directamente a su abogado y que le consulte a él.La profesión está dura (((subtítulo)) - Hay datos que revelan que habría más abogados de los que la sociedad necesita. Y de hecho desde el Colegio de Abogados de Entre Ríos se ha dicho algo al respecto. ¿Es así? - Acá, en realidad, hay más una cuestión de política educativa, que una cuestión de incumbencia del Colegio. Tradicionalmente la carrera de abogado -así como la de médico, arquitecto o ingeniero- era vista como una salida laboral importante y para tener un excelente pasar económico. Pero esto hace tiempo que ha dejado de ser así. Y hoy en día las cosas no son como quizá mucha gente cree.- Por lo visto sigue gravitando aquello de "m'hijo el doctor"...- Exactamente. Sin embargo, hoy existen infinidad de carreras cortas, tecnicaturas, o carreras universitarias con demanda laboral. No pasa esto con la abogacía. Pero seguimos con la misma postura del siglo pasado, cuando el requerimiento de abogados ahora no es tanto. En Gualeguaychú, por ejemplo, estamos rondando los 400 abogados matriculados. Es mucho. Debería asesorarse a los jóvenes respecto de que hay otras carreras con buena salida laboral. A ver, acá no se trata de decir: queremos ser pocos abogados. No pasa por ahí. Se trata de ver la frustración que tiene el egresado de la carrera de abogacía, el cual si no logra insertarse en un estudio jurídico que ya esté funcionando o no logra entrar a la justicia, le cuesta mucho poder trabajar, hacerse de una posición y una clientela y vivir de eso. Es un mito que la persona que se recibe de abogado, abre su estudio y al otro día puede vivir de la profesión. Eso no existe (...) Además, hay un costo asociado al perfeccionamiento y al estudio. Tocamos antes el tema del código de ética. Pues bien, nosotros estamos obligados a actualizarnos, a estar al tanto de la jurisprudencia. Y todo esto tiene un costo. ¿Y la nueva sede de tribunales? (((subtítulo))) - ¿Qué es lo que está necesitando, en forma más o menos urgente, el estamento judicial en la ciudad?  - Nos preocupa el comienzo de la construcción del nuevo edificio de Tribunales (en la ex Terminal). El emprendimiento está aprobado por Arquitectura de la Provincia, pero la partida presupuestaria que se destinó para su construcción es insuficiente. Y atento a la situación económica de la Provincia, el proyecto ha sido postergado. Y por este año no habrá ninguna novedad al respecto. El tema del financiamiento es clave, pero por lo visto hay otras necesidades provinciales que requieren atención presupuestaria.- Se había creado mucha expectativa en torno a este proyecto.- Sobre todo entre nosotros y el personal judicial. Las salas de audiencias son muy pequeñas. Las condiciones edilicias son pésimas. Esto obliga al pago de alquileres en diferentes edificios de la ciudad para el funcionamiento de los juzgados. Por ejemplo el de Familia, el Civil y Comercial. Los Juzgados Laborales N°3 y N°1, también funcionan en otros sitios. Es decir, la demanda ha aumentado pero la infraestructura se ha quedado en el tiempo. La parte de archivos está colapsada. Por tanto, hace falta un edificio nuevo y acorde a las necesidades de los ciudadanos que recurren a los tribunales, de los abogados, y de los funcionarios del poder judicial. Otro tema a tener en cuenta es que el edificio de tribunales no tiene accesibilidad para discapacitados. Los Juzgados Civiles y Comerciales están en un primer piso. Hay escaleras.- ¿Qué iniciativas o ideas está promoviendo el Colegio local?- Esta gestión ha puesto énfasis en la parte académica. Ya desde el año pasado estamos organizando cursos. Este año hemos sido elegidos como sede del Congreso Provincial de Derecho, que se realiza cada cuatro años. El último que se hizo en Gualeguaychú fue en 1996. Así que estamos abocados a la organización de este evento, que no sólo es importante para los abogados, sino para la ciudad en general. Penemos que es mucha gente la que vendrá el último fin de semana de octubre, que es en la época programada para el encuentro (...) Por otro lado, este año hemos lanzado un proyecto por el cual un equipo de abogados saldrá a los barrios, para asesorar en forma gratuita a aquellas personas que tienen problemas económicos y que no pueden movilizarse hacia el centro por distintas razones. Esto arrancaría los sábados a la mañana, y los abogados intervendrán en forma totalmente voluntaria.