Por qué abrir el debate por la carta orgánica municipal

Peronistas críticos y el Nuevo Espacio convergen en una convocatoria para discutir un nuevo contrato entre el Estado municipal y los vecinos. Los ediles Haydee Venturino, Marcos Henchoz, Eugenio Bourlot y Francisco Alvarez, en diálogo con Radio Cero, explicaron qué los motiva.
Por Rubén Skubij y Marcelo Lorenzo- La ciudad ya está habilitada para discutir su propia carta orgánica municipal. ¿Es así?Haydee Venturino:- En efecto. Al entrar en vigencia la última reforma de la Constitución Provincial queda establecido el régimen municipal. En uno de sus artículos se establece que toda población de más de 10 mil habitantes, podrá establecer su propia Carta Orgánica. Lo que significa contar con una Constitución local. O sea, todos los gualeguaychuenses vamos a estar autoconvocados para definir la posibilidad de tener nuestra propia Constitución.- De ahí que el Concejo Deliberante, a través de ustedes, impulsa esta iniciativa...HV:- Los que estamos aquí, más las concejales Meillard, Isola y Majul, hemos visto necesario empezar a instalar el debate. A la Convención Constituyente local -según lo establece la Constitución provincial- la convoca el Poder Ejecutivo. Esto a instancias de una ordenanza del órgano deliberativo, en cuyo ámbito deben establecerse las condiciones -cuándo y cómo- se hace la constituyente.- ¿Quiénes firman esta iniciativa?Marcos Henchoz:- Los concejales del bloque Nuevo Espacio y algunos del partido Justicialista, quienes venimos conversando desde hace un tiempo sobre la necesidad de conformar una comisión transitoria, que permita ir dando los pasos previos a la convocatoria definitiva para el dictado de la  Carta Orgánica. Esto es fruto de un diálogo normal que se da en el ámbito del Concejo Deliberante. Fruto de ello es que se ha coincidido en esta iniciativa y también en otras.- ¿Acaso no hay acuerdo con el resto de los ediles del oficialismo o con el bloque que lidera Manuel Álvarez?MH:- Se dialoga con todos. Pero eso no significa que siempre existan posiciones de acuerdo. Por otra parte, el proyecto que presentamos intenta abrir el debate. Ya está ingresado en la sesión del día jueves último. Es un proyecto de decreto, que recalará en comisiones conjuntas, ámbito en el cual todos los concejales intercambian opiniones. Queremos pulir allí el proyecto, llegado el caso. Creemos que este período que se avecina es muy importante. Porque es una convocatoria amplia que incluye no sólo a los partidos políticos, sino a los actores sociales y las organizaciones de la sociedad civil.- ¿Qué dice el oficialismo sobre la iniciativa? Eugenio Bourlot:- Antes que nada hay que aclarar que el ámbito natural de la representación de las fuerzas políticas es el Concejo Deliberante. De ahí esta propuesta de convocatoria y de formar una comisión que convoque a la Convención Constituyente local. El órgano natural para pautar esto es el Concejo. Todo proceso se lidera y entendemos que es el Concejo quien naturalmente debe liderar este proceso. El proyecto de decreto que acabamos de presentar es producto de la convicción de que es el Concejo quien debe empezar a transitar este camino.- ¿Qué pasa con el resto de los concejales del justicialismo?EB:- Esta convocatoria pretende ser amplia. Tienen que estar todos los partidos políticos incorporados. Y no solamente los que hoy tienen representación en el Concejo Deliberante. El objetivo de esto es convocar a todos los actores sociales. Convocar al resto de las organizaciones intermedias, fuerzas políticas partidarias. Con lo cual se desprende que si es una convocatoria de carácter amplio, necesariamente tiene que tener todo el consenso dentro del Concejo Deliberante.- Esa comisión que se crearía fijaría la metodología con vistas a la constituyente. ¿Es así? Francisco Alvarez:- Efectivamente, el decreto determina esa necesidad de ponernos de acuerdo en esa instancia respecto a la forma  que se va a hacer la convocatoria. - ¿Podría ocurrir que en el ámbito de esa comisión se determine que no es el momento de convocar a una constituyente?FA:- Sí, podría suceder. Como sea, uno ya tiene una opinión formada al respecto. Creo que una Convención Constituyente tendría que darnos una Carga Orgánica antes de que finalice el 2010. Uno sabe que hay cuestiones que son urgentes y cuestiones que son importantes. Tal vez este tema de la Carta Orgánica no sea una cuestión urgente, pero sí importante. Abre la chance, por ejemplo, en orden a profundizar las formas de democracia semidirecta, la participación popular. Además, todo lo que es la revocatoria de mandato y la consulta popular. Por otra parte, es una oportunidad para mejorar los mecanismos de control. Me parece que nuestra municipalidad necesita dar un salto cualitativo en lo que respecta a mecanismos de control.- ¿Este cambio institucional inexorablemente incluye un proceso electoral para elegir constituyentes?HV:- Quiero aclarar que con el proyecto de decreto que presentamos no nace la convocatoria para la Carta Orgánica. Lo que pretende es instalar el debate. Es comenzar a dialogar, disentir, consensuar. Respecto a la pregunta, inexorablemente el dictado de la Carta Orgánica municipal lleva implícito un proceso electoral, que según lo establece la Constitución Provincial de ningún modo puede ir atado a otro proceso electoral. Allí también quedan establecidas otras cuestiones, como que los constituyentes municipales integrarán esa asamblea en un número que duplica el número de concejales actuales. O sea, como somos 12 concejales, deberán ser elegidos 24 ciudadanos de Gualeguaychú para integrar la asamblea que debatirá sobre la Carta Orgánica  Municipal.- ¿Cómo cree que los vecinos se involucrarán en este proceso?HV:- Mi opinión es que lo harán con entusiasmo si vinculan la Carta Orgánica con la mejora en su calidad de vida. Ellos serán partícipes, por otra parte, de una mejoría del Estado municipal en función de la vida diaria. Aunque todo proceso eleccionario en un punto representa una carga, creo que el voto será emitido con entusiasmo.- ¿No cree que la iniciativa pueda concitar alguna resistencia por el lado del gobierno, que quizá juzgue no conveniente abrir otro proceso electoral? MH:- En absoluto. En principio porque las elecciones son un elemento natural de la vida democrática. Además, para trabajar en el dictado de una Carta Orgánica nada mejor que los ciudadanos de Gualeguaychú se puedan expresar. Si bien los canales serán los partidos políticos, ellos liderarán la convocatoria a otros actores sociales. De ahí emergerán las listas de convencionales, en un marco de pluralidad. Tratándose de una cuestión local, las propuestas tendrán que ser muy claras y transparente. Considero, insisto, que una elección siempre es muy bienvenida.- ¿Los vecinos ya muestran inquietud por el tema?FA:- En honor a la verdad, la sociedad en su gran mayoría desconoce esta situación. Y esto resta motivación. La idea que tenemos nosotros es despertar en el vecino esta inquietud, hacerlo realmente partícipe. La convocatoria es amplia, no se restringe a las organizaciones políticas. De lo que se trata es de mejorar la calidad de nuestra democracia. Y esto se hace con el aporte de todos. Pensemos que de lo que estamos hablando es de una Constitución para nuestra ciudad.- ¿Por qué tendríamos que darnos ahora este debate? ¿Cuál es su necesidad histórica?EB:- En principio hay cuestiones que están establecidas en la Constitución y no podemos soslayar. Por otra parte, se ha dicho con razón que Gualeguaychú es madre de sus propias obras, y que la calidad de su dirigencia la distingue de otras ciudades. Una Carta Orgánica es un reto, por tanto, para esta comunidad. Es una oportunidad, además, para crear lazos y compromisos, más allá de las pertenencias ideológicas o partidarias. Todo proceso de participación, pensando en una mejor ciudad, es saludable. A Gualeguaychú se le abre la posibilidad de generar algo nuevo desde el punto de vista institucional. Tenemos que ser capaces de generar la mejor Carta Orgánica. Esta convocatoria desde el Concejo trata de sentar las bases para que empecemos a trabajar sobre este nuevo contrato entre el Estado municipal y los vecinos.MH:- Hay temáticas que ya aparecen como batalladas. En la Constitución Nacional ya aparecen figuras de participación semidirecta de la población. Pero hay otras que, al menos en lo personal, uno imagina que instituciones intermedias, como las relacionadas a las capacidades diferentes, querrán instalar a nivel local. Es decir, uno avizora que desde la sociedad civil habrá inquietudes muy interesantes, que enriquecerán el perfil institucional de Gualeguaychú.HV:- Consideramos que debería darse un gran debate sobre qué mecanismos de control pretende la ciudadanía de Gualeguaychú en relación a las cuentas públicas. Los concejales del Nuevo Espacios, por ejemplo, presentaron un proyecto en relación a la auditoría externa. Asimismo algunos concejales del oficialismo están trabajando en un proyecto del Defensor del Pueblo. Tenemos que arribar a consensos en este plano.FA:- También existe un proyecto de ordenanza sobre la información pública. Se trata de una temática que merece ser incorporada a la Carta Orgánica. Ahora que uno es concejal de la oposición se da cuenta de lo dificultoso que resulta obtener información. Tenemos ejemplos de pedidos de informe que duermen el sueño de los justos. Ya han cumplido con creces el plazo legal establecido y seguimos esperando. Es decir, esto hay que modificarlo. Si un concejal no tiene acceso a la información de lo que está pasando en la municipalidad de Gualeguaychú, imagínense lo que le puede llegar a pasar al resto de los vecinos.- ¿En qué cosas se puede avanzar desde el punto de vista económico? ¿Se puede reformular el sistema de contribuciones o ir hacia la figura de un presupuesto participativo? EB:- Convengamos que la Constitución Provincial establece limitaciones a los municipios. La figura de las tasas no va a cambiar, por caso. Y en cuanto a los presupuestos participativos, se podrían establecer sin necesidad de que lo fije la Carta Orgánica. El presupuesto participativo tiene que ver con una concepción en el manejo de los recursos y gastos de la gestión. No tiene que estar establecido en la Carta Orgánica para que ese concepto se haga operativo.- ¿No se podrán hacer reformas al código fiscal?EB:- Hay cierto consenso respecto de que los municipios son la caja de resonancia de los reclamos ciudadanos. Es la primera institución que tienen a mano los vecinos para hacer sus reclamos. Pero paralelamente es la que menos recursos tiene. Tenemos que ver la manera de achicar esta brecha entre la demanda social y los recursos disponibles, quizá creando institutos nuevos. Pero el margen de acción es limitado, porque no se pueden hacer cambios que contradigan lo establecido en las Constituciones Provincial o Nacional. En materia económica, quizá se pueda avanzar hacia un régimen que contemple la cuestión de las tierras fiscales. Es decir, hay muchos desafíos. Hay muchas cuestiones que merecen discusión. Por eso es importante que en esta convocatoria hacemos también puedan participar los ex intendentes. Figuras que han tenido experiencias de gobierno y que pueden aportar mucho.
El diálogo del gobierno
- ¿Qué opinan del diálogo político que ha iniciado el intendente Bahillo?HV-: Siempre el camino del diálogo lleva a buen puerto. Personalmente considero que más allá de acordar o no acordar, uno debe darse el espacio para conversar, exponer sus puntos de vista, y escucharse. Esto siempre mejora el clima político. Siempre es fructífero.MH:- En lo personal, creo que el diálogo no puede terminar en un puro intercambio de opiniones. Lógicamente siempre hay un margen para la persuasión. Y en este sentido, desde un tiempo prudencial, en lo particular, uno ha quedado como un concejal crítico o muy crítico al menos en el ámbito del Concejo Deliberante. Pero esa disidencia se ha expresado con respeto. No se puede negar que en el seno del Concejo Deliberante reina un espíritu acuerdista. La vida democrática institucional, es cierto, indica que cada uno tiene sus atribuciones, sus funciones específicas. Pero hay que seguir haciendo esfuerzos a favor del diálogo político. La apertura que se está haciendo, que uno descuenta que es sincera, debe ser para enriquecer al gobierno. De nuestro lado, uno no pretende avanzar en las atribuciones del departamento Ejecutivo. Ni éste debe tratar de avanzar en las responsabilidades específicas del ámbito deliberativo.- ¿Creen que después de las elecciones del 28 de junio el gobierno de Bahillo ha quedado debilitado?HV:- Sin duda que las derrotas pegan. Y la derrota del 28 de junio para el partido Justicialista fue contundente. Seguiremos analizando, entonces, cuáles son las causas de lo que ocurrió. Y esto en función de las responsabilidades de cada quien, según el lugar que le ha tocado protagonizar institucionalmente. Quiero dejar sentado que una derrota está dentro de lo previsto en las luchas políticas. La debilidad en que uno queda debe ser motivo de reflexión, una razón para saber dónde me desvié y qué cosas tengo que cambiar.- Puede ser una oportunidad, entonces...MH:- Sin duda. La reunión en el Club Independiente (fue ayer a la tarde) tiene ese propósito: debatir qué nos pasó. Los militantes del Partido Justicialista de Gualeguaychú tienen que hablar y escucharse. De hecho a ese encuentro le hemos denominado: "La Hora del Militante". Porque es necesario volver a las raíces. Saber que esto es una construcción colectiva y que no puede erigirse un pensamiento único. El justicialismo se ha fortalecido en la diversidad del pensamiento (...) De igual manera considero que el gobierno municipal ha quedado impactado por la derrota electoral. En este sentido, quizá haya que volver a establecer un nexo no sólo con los militantes sino con la ciudadanía (...) Quizá haya que replantearse actitudes o conductas diarias en lo institucional, en el accionar político.- ¿El gobierno ha cursado una invitación al Nuevo Espacio, en el marco del diálogo político?FA:- Por el momento no hemos sido invitados. Pero sobre este punto me permito hacer una reflexión: ¡qué mal estaremos que algo que debiera ser normal, como el diálogo, se ha convertido en algo extraordinario, que amerite fotos y alguna tapa de los diarios!. El diálogo debería ser permanente. Un elemento fundamental en lo que es la política y no puede ser tomado como algo extraordinario. Nosotros estamos siempre dispuestos al diálogo (...) Como concejales de la oposición hay una interacción ligada a la gestión. Pero el Partido Nuevo Espacio nunca ha sido convocado para hablar de temas políticos.EB:- Creo que tenemos la responsabilidad de fortalecer la administración municipal en la figura del intendente. En principio, tras la derrota electoral, él deberá replantearse políticamente que cosas figuran en el debe, en relación al compromiso asumido en su momento con Gualeguaychú. Por nuestro lado, nosotros tenemos la responsabilidad de acompañarlo para que siga gobernando la ciudad. Hemos dado muestra de ello por ejemplo en el conflicto laboral municipal. Hemos acompañado la ordenanza relativa a la Caja de Jubilaciones. Y el espíritu post electoral tiene que ser exactamente el mismo. Lo que necesitamos es la mejor ciudad para todos y eso no tiene distinción partidaria.
La sospecha política
- Que ustedes, peronistas críticos y gente del Nuevo Espacio, converjan en este proyecto de la Carta Magna quizá genere lógica suspicacia en el oficialismo. De hecho, hemos detectado en ese ámbito el comentario off de record de que se está en presencia de un frente político opositor de cara al 2011. ¿Qué opinan de estas especulaciones?MH:- En principio debo decir que la relación entre todos los concejales siempre ha sido muy buena, aunque no necesariamente hemos compartido todas las opiniones. Se han dado, sí, instancias de discusiones muy importantes dentro del Concejo, en el abordaje de cuestiones complejas (...) Esos comentarios, a la vista de esto, no los veo necesarios, sobre todo porque estamos hablando de un proyecto, la Carta Orgánica, que trasciende la disputa política.HV:- Estamos hablando de una iniciativa que necesita de mucho diálogo y consenso. No significa nada de cara a las próximas elecciones.FA:- Uno tiene un acercamiento de tipo institucional. Obviamente que mantenemos diálogos políticos con ellos y con otros grupos. Esto es parte de la política. No tiene nada de malo. Al contrario. En este sentido, tampoco uno puede descartar que se llegue a un acuerdo de carácter político. Pero por el momento son diálogos que buscan mejorar el perfil institucional de Gualeguaychú.EB:- Si es cierto ese comentario, si la única visión del oficialismo es que detrás de la convocatoria a formar una comisión por la Convención Constituyente hay expectativa electoral de cara al futuro, me parece una reacción egoísta. Hoy tenemos una visión compartida acerca de lo que Gualeguaychú necesita y eso se expresa en este tipo de proyecto (...) Por otra parte, esta sospecha no se entiende: resulta que por un lado censuran a los políticos porque no se ponen de acuerdo, y cuando acuerdan en algo los critican porque están maquinando un complot o algo parecido. Entonces, al final, nunca nada está bien. ¿Está mal que nos pongamos de acuerdo, aun manteniendo nuestras identidades políticas, en un proyecto que resultará beneficioso a la ciudad? ¿No nos reclaman que confluyamos en visiones compartidas?. Nosotros encaramos esto con un espíritu pro-activo a favor de Gualeguaychú.HV:- Tenemos que sobreponer cuestiones políticas al mejoramiento institucional de Gualeguaychú. Me duele que se piense que a nosotros nos mueven otros motivos. No se está entendiendo, entonces, la convocatoria.MH:- Pero además, poniéndonos en el plano estrictamente político, históricamente el Partido Justicialista ha sido frentista. De hecho, nunca se ha presentado en una elección en forma individual. Es parte de su naturaleza tener aliados. No debe verse como algo extraño, por tanto, que en una estrategia política para el 2011, se acuerde con otros partidos en torno a un programa común.- ¿Creen que este proyecto de convocatoria saldrá por unanimidad en el Concejo?EB:- Sería un crimen que saliese sólo por mayoría, que es lo que se necesita para aprobarse.FA:- Una Constitución tiene la característica de darle poder al que no tiene poder. Las constituciones sirven y han servido históricamente para limitar el poder. Creo que la ciudadanía debería jugar un rol importante en esta construcción.